Metacognición y certezas efímeras.
Es la reflexión de nuestros propios procesos del pensamiento. Revisión de los conocimientos a través conceptos adquiridos con el tiempo. (andres rolong)
Hola, espero estén bien. quisiera comentarles que ultimamente ando muy bien en los niveles de ansiedad; de hecho, por fin he logrado pasar un dia entero sin pensar en el toc, cuando lo que acostumbro es a que este me acompañe como un fantasma. En efecto, es alli donde radica la fuerza del toc, es como si fuese algo que nadie invito pero que esta dispuesto a quedarse, pero como nada en este mundo aparece de la nada, es necesario descubrir de donde aparecen los latigazos mentales. La respuesta inmediata, es que el toc somos nosotros mismos vigilandonos. Sin embargo es necesario que ahondemos en estos puntos.
El caso de nuestra colega Lili ilumina nuestro tema: Ella dice no entender como a pesar de ser y sentirse heterosexual, siente que le "excita" el porno lesbico e incluso más que el heterosexual.
Mas tarde, ella afirma que solo "ve eso cuando se siente mal consigo misma" y que no sabe por qué lo hace. Comparemos ahora con mi experiencia; despues de haber experiementado el toc por primera vez y luego haber descubierto (por primera vez) que se trataba de una obsesion, tuve un periodo de tiempo sumamente tranquilo, hasta que en medio de una mastbcion, me ataco una imagen intrusiva, que sin entender por qué yo solo trate de verificar si me gustaba o no. El criterio para saber esto ultimo, era el del orgasmo, en mi mente pretendi que si eyaculaba era porque me gustaba. Y lo logré, así me uní al club de los obsesivos-atormentados.
Para seguir, es necesario responder a dos preguntas: ¿somos homosexuales? y de no serlo, ¿por qué hacemos "eso"?
Ser homosexual o heterosexual, mas que todo, es un asunto de identidad y conducta frente al Otro. Es saber hacia que tipo de personas apunto mis necesidades sexuales. Es saber quien nos gusta y quien nos genera placer, no "que". Es hacia QUIEN orientamos nuestras preferencias románticas y en ese coctel de sensaciones, van metidas las sensaciones sexuales. La atraccion hacia alguien no significa afirmar plenamente al otro frente a nosotros, sino mas bien es la afirmacion de nostros ante el otro. Cuando yo me enamoro de una mujer, contrario a lo que se puede creer, no la elevo a ella al preciosismo, sino que me elevo YO, disfruto YO, aunque parezca que el amor es una total "entrega". La pareja es siempre un medio para el fin que siempre será el individuo, que siempre será sujeto y jamas objeto. en exterioridad, hay relaciones que parece ser de amos y esclavos, de hecho muchas aparentan magistralmente esto. Pero en el fondo, solo descubrimos que el supuesto objeto, aunque se considere como tal, siempre es él el que vive las experiencias, sufre, odia, ama, se apasiona; y es esto lo que revela que en estos asuntos de la sexualidad, nadie puede desconocer cuales son sus formas de satisfacerse. El mito de la supuesta homosexualidad reprimida involuntariamente es tan absurdo y solo le puede caber en la cabeza a los maestros de lo absurdo, los HOCD.
El cumulo de experiencias pasadas nos revelaran cual es nuestra preferencia; la totalidad de eventos disuelve a los pequeños momentos y nos revela cual es el espiritu verdadero. Hoy, en nuestro caso, ese espiritu se encuentra confundido y reposa sobre un nuevo "cuerpo", un nuevo yo y un nuevo conjunto de sensaciones que jamas experimento. Es una totalidad aparente que varia con reccurencia de sexualidad, a ratos es gay, a ratos hetero, pero jamas logra la estabilidad. Ese nuevo yo, es la metacognicion. Sin embargo, mantengamonos primero en la tarea de responder las preguntas que nos propusimos. Ya queda claro que somos plenamente conscientes de lo que somos, lo que solemos experimentar es mala fe:
"Sartre nos muestra el ejemplo de un camarero, cuyos movimientos y conversación están demasiado determinados por su profesión de camarero. Su voz denota un ansia por complacer, lleva las comidas rígida y aparatosamente. Su comportamiento exagerado muestra que es un camarero - juega a ser un objeto, un autómata "camareresco". Pero que jugase obviamente desmiente su conocimiento que no es un simple servidor, sino que se engaña a sí mismo.
Otro de sus ejemplos trata de una doncella que sale con un chico por primera vez. Ella no hace caso de las obvias implicaciones sexuales cuando su ligue elogia su belleza, pero acepta sus palabras como si estuviesen dirigidas a su ser no corpóreo. Entonces él coge su mano mientras ella se queda inmóvil, no negando su acción ni actuando recíprocamente. Así, ella retrasa el momento decisivo. Considera que su mano es solamente una cosa carnuda, y los elogios de él sin relación a su cuerpo; esto es, jugando en su dualidad cartesiana entre cuerpo y alma.
Sartre nos dice que actuando así con maldad, el camarero y la chica ambos niegan su propia libertad, mediante esta misma libertad. Claramente saben que pueden hacer elecciones, pero lo rechazan. La "mala fe" es paradójica a este respecto - actuando con maldad, una persona es a la vez consciente, y hasta cierto punto inconsciente, de ser libre."
Lo que aquí se plantea es lo siguiente; el camarero actua como un objeto, pero sabe en el fondo que no un simple automata, sin embargo, por qué actua asi?? Porque esta VIGILADO, y siente que para cumplir sus proyectos, necesita la aprobacion materia o espiritual (pago en efectivo o aceptacion social) de ese otro que lo vigila.
Hasta aquí hemos demostrado que, por lo menos, antes no eramos homosexuales. Sin embargo el caso de Lili nos plantea algo: ¿Como se puede ser heterosexual y al mismo tiempo, sentirse excitada por el porno lesbico? ¿seria esto un caso de homosexualidad pasiva? o ¿Se trata de bisexualidad?. La respuesta inmediata es que si Lili no quiere estar con una mujer, no es ni lesbiana ni bisexual. Si en presencia de la ansiedad toc esta decision flaquea, debe tratarse de una compulsion mas, es decir "me voy a acostar con X para saber finalmente que soy", no de un deseo propio. Sin embargo, tal respuesta no da la sensacion de certeza total que exige el toc. Solo por esta vez, satisfagamos sus deseos. Primero, el porno al tratarse de algo VIRTUAL, (al igual que el voyerismo) en la medida en que no es una experiencia de la sensibilidad personal, no puede interpretarse como orientacion sexual. Esta ultima apunta a los sujetos con los que comparto mi vida cotidiana, mi mundo. Pero porque con lesbianas y no otra cosa? Podemos inferir en este punto, podriamos sugerir que el hecho de tratarse de "sexo" es lo que excita. Incluso, yo he llegado a pensar que ver porno hetero sugiere homosexualidad; en efecto, veo a un hombre disfrutando, ¿acaso por ver porno hetero sugiero que quiero hacer sentir placer a un hombre? guacala :v
Bajo los efectos de la ansiedad dubitativa del toc, lili afirma que le excita el porno lesbico. Lili olvida que la excitacion es un asunto fisico, de tacto, inevitable si se estimula sus partes. Segundo, olvida que a pesar que " soldado avisado no muere en guerra", eso no le evita al soldado el peligro de morir. El conocimiento no disuelve a la experiencia; conocer una experiencia no significa vivirla, es de allí tipico que los deseos homosexuales del HOCD guarden una parecido fenomenal con sus fantasias heterosexuales; el HOCD no sabe de donde descubrir su homosexualidad y la busca tegirversando sus comportamientos heterosexuales. En mi caso, al desvestir a mi novia disfrutaba de quitarle lentamente el pantalon "mocho" como lo llamamos aquí para verle las partes. En mis horrorosas "fantasias" del toc, hacia lo mismo pero con un tipo con los mismos fines: Ver si me causaba excitacion. Entonces, ya con un objetivo puesto, comenzaba a recrear la escena con tal de experimentar una certeza que finalmente me confirmara que no era homosexual. Solia triunfar y a ratos fracasar. A veces sentia asco, a veces sentia excitacion. Pero todo era porque apuntaba a un objetivo, y era tener la certeza plena de que lo que imaginaba me tenia que desagradar. Así se abrian dependiendo de la sensacion logradas dos posibilidades: Si lograba lo propuesto, me decia a si mismo que el toc era algo absurdo y recuperaba mi tranquiilidad. Si por el contrario tenia una excitacion, el mundo se me caia y la "hommosexualidad" aumentaba. Antes de acercarme a la "experiencia" ya mi conocimiento venia infectado de muchas advertencias sacadas de mi propia reflexion. Sin conocer las sillas ya yo tenia un juicio previo a ella; y esto es tipico en nosotros, antes de ejecutar las "pruebas" ya estas estan cercadas y advertidas, observadas, lo que hace que el individuo no se manifieste en su libertad sino que lo haga en un movimiento rigido y preconfigurado.
El caso de Lili nos muestra la angustia de una persona que siente que su cuerpo le da sensaciones que a ella no le gustan. ¿como es posible vivir al mismo tiempo placer y desagrado?
Es aqui donde entra el sujeto que plantee en las primeras lineas: La metacognicion.
Si bien hay algo nos caracteriza a nosotros, son esas incesantes ganas de hacerlo todo perfecto, tener todo bajo control. Esto ciertamente necesita un criterio asi como un pais necesita una constitucion politica para saber que es bueno y que es malo. Así el HOCD se vale de la metacoginicion para juzgarse a si mismo. Ya martha insinuo una relacion entre la inteligencia y el toc (eso es otro tema que debe ser tratado, preguntense, ¿era inevitable que yo sufriera toc?) y lo hizo porque el sujeto "inteligente" suele ser autoconsciente de sus actos, por eso suelen ser precisos y bien planeados. Pero como aquí la comodidad deviene terror, es necesario que ajustemos la relacion entre la metacognicion y el TOCH.
No me equivoco al afirmar que el TOCH le aparecio a cada uno de nosotros a partir de una sensacion que socialmente en considerada homosexualidad. Entonces en algun momento dado de la vida, el HOCD siente que alguien de su propio sepso le parece simpatico. Entonces, lo criterios con los que juzgo homosexualidad, ahora se vuelven en su contra y procede como buen ciudadano a realizar el juicio: "¿ Usted es Homosexual?" obviamente como la pregunta es a si mismo, se trata de un "seré homosexual?". Lo que aqui nos interesa es un hecho, no hay pruebas, solo sospechas y es por eso que se hacen necesario interrogar a fondo al delincuente. Mientras mas grande sea la amenza, mayor miedo representará, lo que al mismo tiempo establecera lo que se llama PARANOIA y es la sensacion de ver al enemigo en todas partes. Entonces los criterios se hacen mas complejos, la constitucion tiene que sacar muchos articulos mas para defender su legitimidad. Entonces todo queda bajo vigilancia, cualquier movimiento denota peligro. Al comienzo el HOCD busca criterios generales/sociales para saber si es homosexual, primero comienza comprobando si le gustan los esterotipos, luego se vale de lo que conoce de los homosexuales para saber si se comporta como ellos, etc. El punto se hace complejo cuando comienza a crear a partir de sí los criterios para juzgarse. busca cosquilleos, sensaciones de enamoramiento, etc. Luego cree que es genetico, que es un castigo divino, entre muchas cosas. El punto es que se convierte en un experto en homosexualidad a partir de lo que el experimenta como tal. Ahora ve homosexuales por todas partes. El punto es que es un sujeto que vigila al mundo desde un panoptico, es un sujeto que aun es heterosexual y lo sabe plenamente. el problema es que no tiene un cuerpo donde reposar su heterosexualidad porque en el que convive ha encontrado "demasiadas plumas" muchoas rasgos de homosexualidad. Nacen las ideas suicidas; es la egodistonia mas formidable que puede haber. desprecio por lo corporeo, miedo a las relaciones sociales, todo se vuelve un caos. Cada vez necesita una certeza mas grande de su heterosexualidad para poder estar tranquilo. y este es el objetivo del otro "yo" que ha devenido por la metacognicion : La certeza.
Entiendase, sencilla y provisionalmente, como la sensacion de unidad. unidad entre lo que yo espero y lo que se me aparece. Cuando una persona tiene certeza de que el tren pasa a las cinco, es porque de alguna manera siente tanta unidad con el hecho, que puede incluso aparentar tener control sobre el hecho. Si un tipo me dice que el bus pasara a las 6:47 min, y asi se da, yo puedo pensar que o el es un experto en trenes, o lo ha cogido muchas veces, o es experto en la realidad. Pero siempre supone unidad. En el caso del TOCH, es ese "super yó" vigilante quien busca la certeza total. Quiere unir su heterosexualidad con su cuerpo. Pero comete el error de separarse del cuerpo para vigilarlo, asi contradiciéndose con sus fines, puesto que busca la unidad separándose. En efecto, cuando deja de vigilarse, se comporta como un heterosexual, ninguna borrachera lo pondria en peligro, y sus amigos del mismo sexo no le despiertan interes sexual, solo son sus amigos y le hacen feliz. Cuando el vigilante se ve obligado a dejar de vigilar, se tiene que unir y encargarse de los instintos como bien sabe hacerlo. y, para dar un ejmplo, es cuando la autoestima se convierte en cura provisional del TOCH: Ciertamente cuando estamos en sintonia con lo agradable esteticamente de nuestro cuerpo, eso nos obliga a unificarnos nuevamente y detener la vigilancia para ocuparnos del nuevo yacimiento petrolero que descubrimos. Una vez explotamos los recursos, mueren las certezas provisionales que logramos acerca de nuestra sexualidad y comienza la paranoia. Como dice la biblia, regresan siete demonios a la casa que el primero dejó y luego encontró limpia y ordenada. Amén.
Tales Certezas provisiones se caracterizan por tener conciencia del toc pero sin causar malestar ansioso ni tristeza ni desmotivacion. Sin embargo, saben que el toch esta ahi. Se trata de dejar de sentir lo mismo por el.
Por qué entonces Lili cree sentirse excitada con el porno lesbico? Sencillamente porque lo que ella busca es demostrarse que no es homosexual pero lo hace llena de paranoia y miedo. esto le dara la fuerza necesaria para estimular supuestas excitaciones que solo pertenecen a su yo-metacognitivo en tanto que no hacen parte de un acto espontaneo. Es por eso que no se le puede tampoco dar el rotulo de parafilia, porque ciertamente lili no lo disfruta como persona sino como "consecuencias obvias de un clitoris estimulado". Lili comenzara a recueprar la calma cuando se de cuenta que todo lo que ella cree que la hace lesbiana, en verdad oculta las necesidades de su heterosexualidad.
La clave esta en que Todo no significa "algo". Bajo la paranoia, en verdad todo significa nada.
"Y si las ideas no se someten a los hechos, peor para las ideas." Hegel.
haganle caso a los hechos, sino las ideas no entenderan como ajustarse a ellos y terminaran enrredandose y entorpeciendo la unidad.
Yo recomiendo la terapia profesional porque toda autoterapia esta condenada a ser certeza provisional.
Cualquier errata avisen, lo termine sin revisar, voy corriendo.
Lili
18 May, 2016 - 18:52
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Hola!! Muy bueno eh!pero es
Hola!! Muy bueno eh!pero es tan lacaniano lo que decís...si tan solo leyeras...la clínica del obsesivo para este autor tiene que ver con ese elejamiento del cuerpo, y la neurosis (dentro de ella la obsesion) tiene que ver con esa existencia "impropia" (creo que ese termino es de heidegger) que es lo contrario a la existencia del sujeto como tal. En fin...luego podemos seguir comentando.
Gracias por ocuparte de mi caso. Pero lamentablemente no puedo estar de acuerdo en todo. Lo de que me exite el porno lésbico, lo tengo antes del toch...y por lo tanto no es algo que surgió de la comprobación. La pornografía siempre me excitó desde los 12 años, cuando asi descubrí la masturbación, y bueno, estaba lleno de sexo lésbico. Además si miro pornográfía los orgasmos son más rápidos y más intensos. Y si miro las escenas lésbicas que más me exitan, más aún. Lo que sí...ahora que lo decís, sí creí que puede ser una "parafilia". A mi las escenas que me gustan tiene que ver con fantasías "raras" que siempre tuve, desde la infancia (cosas un poco masoquistas)...pero bueno es cierto que no las tenía con mujeres...y como ya dije, esas escenas solo pasan en el porno lésbico, y no en el hétero. Y sí me excita el cuerpo de la mujer haciendo cosas sexuales en las películas porno. Pero lo que sí...como ya expliqué en otros post...no es que me guste la mujer completa no se...Y bueno, esto me hace pensar que sí puedo ser lesbiana. Y lo de que lo hago cuando me siento mal conmigo misma, me refiero a que es como un vicio...y lo hago cuando me siento deprimida y no tengo nada más que hacer y estoy encerrada en mi casa.
Después sí, te doy la razón en otras cosas...por ejemplo yo ahora siento que me gusta ver los traseros de las mujeres. Pero eso nunca lo hice naturalmente...y sí me agarró de tanto comprobar. Siempre me martirizo porque siento que veo a las mujeres como hombre. Es como que ya aprendí cómo le gustan las mujeres los hombres, y si veo una así, ya me da terror y me obsesiono con mirar. Tengo una legítima compulsión con eso de mirar.
Por último, lo que decís de la autoestima, que si mal no te entendí, cuando te sentís que sos lindo o que tenes buen cuerpo o sentis seguridad en vos mismo, el toch disminuye, creo que en eso tenés razón. Yo lo comprobé en mí misma. Cuando me sentí mejor se me fue un poco. Ahor ame siento horrible y muy mal, por eso estoy re mal ahora.
Bueno, no se que pensárás ahora..
te mando un saludo!!!
blackan24
19 May, 2016 - 03:00
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Hombre tus lecturas me
Hombre tus lecturas me provocan el mismo efecto que las de martha me dan tranquilidad, son como una luz en el camino, algo que al final dira que todo estará bien, a mi me pasa lo mismo que a Lili que la excitacion con este porno fue antes del toch, digamos en mi caso el porno gay fue lo que me desencadeno en toch porque un dia razone y dije si veo este tipo de porno es porque debo serlo, eso sumado a otros factores que me pasaron durante unos meses me desencadenaron una crisis de ansiedad que sentia que tenia que gritarle a todo el mundo soy gay porque la mente no me dejaba tranquilo despues de eso pase como 1 mes vagando en internet buscando y sufriendo en silencio todo esto y encontre este foro que ha sido una de las mejores cosas que me han pasado porque me di cuenta que no estoy solo y que no me estaba volviendo loco
Lili
19 May, 2016 - 08:52
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Hola blackman! Te hago unas
Hola blackman!
Te hago unas preguntas:
-te excita el porno hetero?
-te has masturbado pensando en mujeres?
-te has masturbado pensando en hombres que conozcas?
Devcdp
19 May, 2016 - 13:24
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Compañeros, gracias por los
Compañeros, gracias por los mensajes. Lili, cuando el toc entra a la vida del individuo, infecta todos sus pensamientos, lo que te causaba el porno antes del toc es sumamente distinto cuando comienzas a razonar sobre lo razonado. Lili, eres muy perfeccionista y ahora que te estas cuestionando tu sexualidad, te parece poco hetero lo del porno lesbico. Dejame decirte que sea lo que sea que te cause el porno lesbico, no guarda ninguna relacion con tus preferencias sentimentales y/o sexuales, es solo una relacion de tu excitacion con la pornografia. Mi mejor amigo es heterosexual, y me contaba que el porno favorito de él es el del sexo oral, es decir ver a una mujer realizarle una felacion a un hombre. A mi me parecio absurdo hasta medio gay eso, ¿a que hetero le va a gustar ver en primera instancia un pene venoso JAJAJA? Sin embargo entendí que eso le agradaba porque quiza le recordaba lo que se sentia una felacion, independiente de la otra persona; es decir, se trata de placer de queseyocuales satisfacciones/necesidades eroticas personales.
Yo expongo tu caso es dentro del periodo del toc y no antes, porque yo tambien lo sufro y se que ifecta todas mis actividades y, en estos casos, conocimiento de otro es conocimiento de sí. Es en el toc que descubres el ver porno lesbico como error, y es donde aparece la contradiccion, antes vivias tu heterosexualidad de manera normal. Si algo caracteriza estos ataque de ansiedad es que siempre se va a ver a lo peor como destino inevitable; A Lili le aterra la idea de ser bisexual u homo, y escarba en el pasado para JUZGARSE SIN COMPRENDERSE. Lili se te nota la ansiedad al hacer esas preguntas, estas buscando certezas, que cualquiera que sean los resultados, caeran. Si las certezas te demuestran "que eres bisexual o lesbiana", eso estará en choque con tu verdadera identidad. O si por el contrario te darian la tranquilidad descubriendote heterosexual, esto solo seria provisional y en unos cuantos meses volverias a cuestionarte con otros criterios.
Algunos se preguntan cual es la parte compulsiva de nuestro TOC, de hecho parecen no haber compulsiones, pero si hay una y muy complicada: EL querer saber, la obsesion por conocer. Si tengo toc y me acuesto con una mujer para SABER que soy, lo mas probable es que me descubra hetero, o peor, que no me excite por los nervios y me "descubra homo". Si se da lo primero, lo mas seguro es que la sensacion de tranquilidad durará mientras estén vivas las sensaciones que me comprobaron que era heterosexual, una vez mueran, volverá el toc. Por el contrario, si yo siento que soy homosexual, solo sera parte de mi obsesion mientras viva en mi la sensacion de frustracion o lo que sea, que me haya generado el "creer-que-soy-gay". Todas las certezas que buscamos en el TOC son PROVISIONALES POR SER COMPULSIONES. Tienes que detener la metasignificacion, deja de creer que las cosas que haces significan homosexualidad, suelta el fusil y dejate caer sobre la nieve, estoy sumamente seguro que tu identidad se comportará a la altura, no la vigiles, ella sabe perfectamente que orientacion sexual tiene, no va a cometer ningun error, ni va a hacer algo que te disguste. :)
Para el compañero black lo mismo; no busques tranquilidad en los temas que te digan que no eres gay, porque lo unico que haras es formando una bola de nieve con una supuesta homosexualidad que va a ir negando poco a poco tus sensaciones de tranquilidad. Hoy lees un tema, te identificas y mañana lo encuentras insuficiente por no cubrir todas tus sensaciones "homosexuales"; es alli cuando la droga de la que te valiste ya deja de servir y se pone en tu contra, porque ahora pasa a ser tu opuesto, ya que al relacionarlo con heterosexualidad en un momento e identficarte lo ponias a tu favor, cuando te vuelves a sentir homosexual, el pasado no deja de ser algo heterosexual pero ahora lo pones en tu contra, y se va armando la grande, porque cada vez hay menos certezas y tienes la absurda sensacion de que tu homosexualismo va en ascenso, cuando en realidad eres tu quien lo asciende. Dejame decirte que esto no tiene salida porque jamas hubo entrada. ya eramos obsesivos y eso es lo que hay que detener. TENEMOS QUE DEJAR DE CUESTIONARNOS Y OBSERVARNOS; eso solo entorpece el movimiento; por lo general, somos personas que nuestro potencial solo lo conocemos nosotros, cuando lo queremos expresar, a veces, le tememos a las miradas sin entender por qué. El toc opera de identica manera porque es esa mirada que nos entorpece y nos nos deja hacer las cosas como las sabemos hacer.
https://www.youtube.com/watch?v=UVpP6_uZyIk
Toda tristeza es efecto de un poder sobre mi, en este caso, yo mismo me aplico el poder ;)
Que estén bien par de homosexuales reprimidos JAJAJAJAJJAJAJAJA (broma broma broma)
Lili
19 May, 2016 - 13:44
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Hola!!!! Jaja, estaba
Hola!!!!
Jaja, estaba esperando ansiosa tu comentario. Y sí, tener mucha razón lpm! Es muy cierto lo que decís. Y yo se que mi "naturaleza hetero" funciona todo el tiempo con su propio impulso, es así. En el fondo no creo ser ni bisexual ni lesbiana, pero odio que no encaje todo perfectamente. Hay algo que choca con mi identidad como vos decís, no me puedo imaginar estar con una mujer, me resulta forzado, algo que no anda. y luego pienso, "ah pero porque no estás acostumbrada"...pero no, no es cuestión de costumbre ni de entrenamientos. Y en cuanto a la heterosexualidad...tampoco se puede definir del todo...no se entiende por qué nos atrae tal persona del sexo opuesto...es como una "atracción", bien dicho está, que va mas allá de la razón, después se puede pensar y racionalizar sobre eso...pero lo principal es esa atracción que es el motor de todos los actos afectivo/eróticos.
Y el video de Deleuze, después lo veo...porque me da miedo todo lo que sea posmodernismo/postestructuralismo, porque hablan de la sexualidad "fluída", el rizoma y esas cosas....que en estos momentos me enloquece. Jaja, pero después lo veo porque este habla de la tristeza...jeje
Muchas gracias!!!
Sos filósofo o algo así?
mari_per10
20 May, 2016 - 02:21
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Clara, yo tambien estuve
Clara, yo tambien estuve teniendo el pensamiento de "es que no estoy acostumbrada", pero siento que ahi me estaría forzando, no es real, aunque cuesta creerlo...
Quería pedirte una opinión, yo soy bastante sensible, y cuando a mi me gusta algun chico, no solo me tiene que gustar fisicamente, sino que espero tener algun tipo de conexión mas sensible, y a veces siento que no lo consigo porque veo que la gente de mi edad esta como muy frívola, no hay nada profundo, pero no se si es una imagen negativa mia de la realidad o es de verdad asi, vos que pensas?
Lili
20 May, 2016 - 20:15
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hola Mari
Mira, primero que te voy a decir que a mi me pasa lo mismo...me tiene que gustar su forma de ser,...aunque sea el mas lindo del mundo si no me gusta como es "me la baja". Pero igual el físico un poooco tira que se yo, es como que les doy mas "oportunidades" si son lindos. Pero como ya conté, yo la vez que mas me enamore que fue el año pasado (y que me rompieron el corazón y me "usaron") fue de un chico que la primera vez que lo vi pensé "que horrible" no lo toco ni con un palo. Pero obvio que lo que más define es lo sentimental y yo creo que más para una mujer...mi experiencia me dice que es así. En mi caso, yo tampoco logro separar el sexo del amor imaginate que quilombo....pero parece que así somos las mujeres por diversas cuestiones que van desde al biología hasta lo cultura. Uno de los desencadenantes de mi toch fue el razonamiento "si no puedo mas que querer una relación romántica y no me conformo con solo-sexo debe ser que soy lesbiana reprimida porque no puedo ver a los hombres solo como objetos, y lo romántico debe ser algo inventado, algo que siento peor por mandato". Imaginate que ensalada me hice. Después me di cuenta que tenía pensamientos erróneos sobre lo que es ser mujer y como sentimos...la inmensa mayoría siente lo mismo que yo, no se porqué pero es un hecho...yo queiro tener novio y eso no me lo puedo sacar...no puedo evitar ese deseo. En fin...me fui de tema hablando de mi.
En cuanto a lo que decís de que si la gente está muy frívola...hoy estaba pensando lo mismo que vos..."seré yo o es así la realidad?"...y bueno, la verdad que creo que está así la realidad...que lo que más hay es eso de la frivolidad y mucho miedo al compromiso. El sexo rápido es como que permite hacer algo con el impulso de unión que sentimos todos sin poner el compromiso en juego..por ejemplo. Pero! creo que aunque la mayoría sea así, también se que no todos...creo que hay que ser optimistas y saber mirar y relacionarnos para encontrar a la gente adecuada. Para mi está bien que esperes sentir esa conexión más sensible...según mi experiencia es lo mejor...es mejor que guiarse solo por lo físico...pero también te digo que a veces esa conexión se puede dar después de que conozcas a alguien...por ejemplo con un amigo o lo que sea...
Bueno, no se si te respondí algo..queria preguntarte que si tenes grupos de amigos, si estan compuesto por chicos y chicas o como es? Creo que eso es importante
Yo te cuento, que hace desde enero que no tengo "citas" ... y ya cambié mi posición hacia los hombres...ya no me interesa andar buscando nada, quiero vivir en paz y no quiero salir lastimada nunca más ni ser adicta a nadie (eso me pasaba)...y bueno, en algún momento creo que conoceré a alguien. Osea no digo que no voy a salir ocn andie más...pero ahora, para tener una cita con alguien tengo que estar MUY convencida y con muchas ganas...y si es alguien qeu me doy cuenta que quiere "joder" no pienso salir.
Jaja, bueno en fin...eso me pasa...después respondé si querés!!
mari_per10
21 May, 2016 - 01:06
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Hola Clara, ahora si te
Hola Clara, ahora si te puedo responder jaj me parece muy bien que te estes tomando las salidas como algo serio, yo la verdad que estoy igual, estoy cansada de que me boludeen y el histeriqueo que hay por todos lados, pero a veces me da mucha ansiedad el sentir que me voy a quedar sola por ser asi y me da miedo, pero bueno... tambien me preocupa que necesito conocer muy bien al chico, compartir bastante tiempo para sentirme cómoda y es dificil encontrar que se de todo junto, que guste, que haya conexión y empezar algo desde amigos! es como pedir demasiado, no se, con suerte se encuentra a alguien que quiera compromiso jaja
En cuanto a mi grupo, somos todas chicas. En el secundario si tuve amigos, tuve muy buenos amigos, pero eran eso, no me gustaban ni ahi, sino no hubiera podido ser tan simpatica con ellos jaj
Ahh otra cosa, cuando hablabas de lo sentimental, habia leído hace un tiempo, que con el tema de la liberación sexual femenina, al ser todo muy nuevo, se la empezó a considerar que era igual a la del hombre, todo por el tema de la igualdad y todo eso, pero por mas que se quiera en la mujer funciona diferente, va por el lado de los sentimientos, siempre fue asi... lo leí en un articulo de psicologia.
blackan24
19 May, 2016 - 16:04
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jajajajaja estaba ansioso tambien
jajajaja estaba ansioso tambien de esperar tu respuesta, entraba y salia compulsivamente, pues me llama mucho la atencion de lo que ahblas de la metacognicion el poder quedarse sin certezas o sea no cuestionar o rumiar sobre algo que simplemente no se puede porque no se viviria tranquilo, estoy llendo al psicologo y eso es justamente lo que estamos trabajando la incerteza y mira que es demasiado costoso porque yo como buen obsesivo me da ansiedad no poder controlar o prever una situacion como que me gusta pasarmela de adivino cuando mucho de lo que pienso ni paso, estuvimos empezando con mi fobia social que me da ansiedad hasta para montarme a un autobus, es tonto pero me pasa, y me pasa lo que hablas que esa sensacion de tranquilidad dura dias o incluso horas y ya mi mente me vuelve a atacar con otra cosa parecida, me gusta como dejas las cosas puestas en la mesa, mucho de este problema es autoestima bajo, intolerancia a la incertidumbre y que rumiamos de algo que es nuestro, por eso es el problema, yo muchas veces me siento y pienso pero que (perdonen la expresion) putas me pasa porque putas me obsesiono con algo como eso pero dependiendo del dia hay momentos que siento que me ahogo y como que esa "homosexualidad" ya se apodero de mi o algo por el estilo. Y ese final jajaja lo de homosexuales reprimidos estuvo buenisima jajajaja, por cierto debes estudiar filosofia como te dice Lili o filologia o algo con letras? porque manejas muy bien la expresion, escritura y concordancia, deberias dedicarte a escribir si es que ya no lo haces
jp.gajard
19 May, 2016 - 21:52
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Alguien puede responderme?
A.mi.me.excita mas el porno homo que el hetero en este momento , y me lo fomento , pero ya no me causa ansiedad , sera que me acostumbre o que soy gay?
Me da repulsion pensar en mujeres , o rechazo y cuando pienso en cosas homo me.excito (pongo las mismas escenas heteros y homo) y claramente la.homo.gana , es como.un deseo prohibido que a veces me dan excitaciones muuuy fuertes , no se que me.pasara
Lili
19 May, 2016 - 23:21
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hola jp.gajard! y las
hola jp.gajard! y las mujeres de verdad te excitan?
Lili
20 May, 2016 - 20:00
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Hola!! como es "en este
Hola!! como es "en este momento"? Siempre te excitó mas o es ahora?
TE excitaron alguna vez las mujeres de verdad??
mari_per10
20 May, 2016 - 02:29
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Yo tambien tengo eso de
Yo tambien tengo eso de tratar de querer saber que va a pasar, e imaginarme muchas posibilidades, no siempre fui asi, pero creo que me surgió al "crecer" y al responsabilizarme por mis propias decisiones, y como yo soy responsable de eso trato de tener una bola de cristal en la cabeza sobre que "Puede pasar" para estar preparada. Pero nunca se puede saber que va a pasar y creo que somos bastante inseguros, no nos tenemos confianza con que podemos y sabemos como actuar con las cosas que vayan surgiendo.
jp.gajard
22 May, 2016 - 14:57
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Lili es ahora
Es como.si mi cerebro se hubiese programado para excitarse con lo homo y cada vez que pienso en mujeres , me da una fuerte ansiedad y rechazo ya no veo porno por que me.fijo en la pija del hombre y siento que me excito etc. Pero me sigo juntando con mujeres intentando (sin ganas) pero lo hago es como.si mi heterosexualidad estuviera totalmente oculta o reprimida
Lili
22 May, 2016 - 15:26
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pero antes del toch como era
pero antes del toch como era tu sexualidad? que te gustaba?
jp.gajard
22 May, 2016 - 23:06
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loco por las minas
un mujeriego que moria por las mujeres y cojia cada vez que podia , las amaba