Raspemos algunas fibras sensibles: ¿Porqué vemos la HOMOSEXUALIDAD como algo MALO?

Hola usuario frecuente! Bueno, primero me alegra saber que te hayas recuperado del TOCH y que hayas vuelto aquí a plantear ésto que es neurálgico en nuestro trastorno. Probablemente todos tengamos razones distintas para considerar la homosexualidad como algo malo, es más, lo vemos como lo peor que nos puede pasar, sino no elegiríamos este tema para usarlo como látigo durante horas, días, meses, años... En mi caso yo creía que no era homofóbica, pero evidentemente lo soy. Pensándolo racionalmente no encuentro nada malo en ser homosexual y lo digo de forma sincera. Pero está claro que hay algo que me trasciende, soy de un pueblo chico de Uruguay donde no es común ver homosexuales y quienes lo eran siempre fueron observados como "raros", si bien en mi familia no son homofóbicos explícitamente, nunca se trató la homosexualidad como algo natural. Mi psicóloga me ha hecho la misma pregunta ¿por qué soy tan homofóbica? a raíz de lo que sufro con estos pensamientos. Y te cuento una cosa, cuando pienso "que sea lo que sea, si realmente soy homosexual, bueno, lo vivo y listo!" es cuando más aliviada me siento y cuando me dejo ser sin miedo. Paradójicamente los pensamiento pierden intensidad y vuelvo a sentirme más heterosexual (permítaseme la expresión). Vos qué pensás de la pregunta que hacés? Me parece interesante que lo cuentes.
Gracias,
Un gran saludo,
Lucía.

Hola!

Bueno, yo creía que no era homofóbica también. Pero no se...a mi no me da miedo que la gente me vea como lesbiana, me da miedo ser lesbiana...no se si me explico. Se que mi familia y amigos me entenderían...pero es como que no sería yo, no se. A mi lo que se me ocurre es que mi identidad siempre fue muy dependiente de los demás...por ejemplo, era dependiente de los novios...vivia sus vidas, me sentia mal pero no sabia otra forma de ser...cuando me quede sin eso, cuando no podía encontrar novio para sentirme alguien, ahí me vino el TOCH...se racionalmente que la orientación sexual no tiene que ver con eso ...pero yo en mi cabeza mezclaba todo. Me cuesta ser yo misma y no sentirme dependiente en una relación con un hombre...si estoy con alguien pierdo mi identidad y queiro escapar, y si estoy sola quiero estar con alguien. Esto tiene que ver con problemas q no son de la orientación.
Pero bueno, no se bien porqué soy homofobica si es que lo soy. No creo que siempre tenga que ver con eso el toch.

Hola, pues la verdad yo veo la homosexualidad como algo más sin embargo me pasa lo mismo de Clara realmente no se si soy homofobico, yo siento que no lo soy; y si fuera homosexual, con mi familia siento que tampoco habria problema pero es algo que siento que no encaja en mí, simplemente no me atrae vivir mi vida a lado de un hombre, nunca lo he pensado/querido/deseado, aparte que siento que me da ansiedad en pensar que pueda ser gay, y ahora que leo a Clara veo que tenemos algo muy parecido como que dependemos mucho de lo que digan los demás o como de su aprobación digamos yo soy una persona que soy demasiado influenciable como que no tengo un criterio fijo, no se si es por mi misma inseguridad o que.

Hola usuariofrecuente! me alegro que te hayas recuperado!! y la pregunta del millón, como lo hiciste??

Creo que la homofobia se te pega por la sociedad, es decir, un programa de TV que ridiculiza a los gays o se ríe de su afeminamiento está dando un mensaje de inferioridad respecto a los gays, y cualquiera con una mente débil (caso nosotros) veremos mal ser gay, por las burlas o por el repudio que genera.

Yo también probé decir SOY GAY y vivir mas tranquilo pero no se si me relajé o afeminé demasiado porque de un momento a otro muchos gays o no tan gays se me acercaron y ahí empecé a sentir miedo otra vez y ansiedad. Ni hablar cuando me tiraban indirectas y me quería cortar las bolas.
Eso también me provoca miedo (homofobia), sentir que hombres se me acercan e insisten en tener algo. No se los recomiendo.

Hola a todos, hace mucho que no participo activamente en el foro, me he sentido mejor y eso ha sido en gran parte por este espacio. Sin embargo, a partir de este tema quería plantearles otra cosa que he visto se repite mucho en el foro y que creo que tiene que ver con la superación del TOC (cualquiera sea el contenido de este) y también con el objetivo del post de usuariofrecuente que es desmitificar la homosexualidad como algo malo.

Desde que comencé con mi TOCH aprendí que somos personas de mentalidad rígida, es decir, vemos las cosas en blanco y negro. Pero a la hora de enfrentar (de manera exitosa) el TOC aprendemos que hay matices y que cada persona es una experiencia distinta y que no podemos establecer reglas generales, ese es el centro de la superación del TOC: Aceptar la incertidumbre.

Sin embargo, hay algo que me molesta. He visto muchas veces en el foro que se arman discusiones en torno a temas como "se nace o se hace", "puedo cambiar de orientación o nací de una determinada forma y eso no va a cambiar" o "escuche X historia de X persona que se descubrió gay". No quiero imponerles mi pensamiento, ni establecer una teoría, pero he notado que muchas veces nos encerramos en la idea que más nos gustaría que fuese la correcta, por ejemplo, en nuestro caso sería "la orientación es algo con lo que se nace". Yo no sé si eso es correcto o no, pero, al igual que muchos de ustedes, pienso que es así, pero no puedo dejar de mencionar que cerrarse a la posibilidad de que otras historias o experiencias sean ciertas es asumir una postura rígida al respecto y no solo eso, también nos pone en una posición arrogante, donde tomamos la postura de describir e interpretar los sentimientos, sensaciones y experiencias de otras personas.

Personalmente ( y por los casos que conozco), no creo que una persona pueda "descubrirse gay" de la noche a la mañana, pero si hoy llega alguien y me lo dice, no puedo dejar que eso me derribe porque esa historia (que podría ser cierta, no tengo cómo saberlo) es la historia de ESA PERSONA y no la mía. Creo que no podemos cuestionar las experiencias ajenas para así sentirnos mejor sobre nuestras propias creencias, porque eso es simplemente adoptar una visión lineal del mundo y eso es precisamente lo que se interpone en nuestro camino para superar completamente el TOCH.

No quiero que esto se preste para un malentendido, no estoy cuestionando que nadie tenga o no TOCH, tampoco digo que la orientación pueda cambiar (cosa que no creo), pero si digo que una buena parte de superar este problema es dejar de lado el pensamiento rígido y aceptar que existen millones de explicaciones para diversos temas y que la sexualidad de las personas es justamente uno de esos misterios en los que tal vez deberíamos poner menos esfuerzo en tratar de entenderla y más esfuerzo en sentirla de manera genuina.

Saludos.

Hola, muy buenas respuesta las de usuariofrecuente y maurock.

Usuariofrecuente re-leí tu caso, y sí en tu caso es un toch bastante puro paree, todo mental.
Está bueno tu aporte sobre lo de la aceptación...a mi no me sale, pero creo que sí es una forma de enfrentar los miedos. Yo antes lo pensaba así y no me importaba, pensaba si fuera lesbiana no me importaría...pero después con el toch, investigando esos casos de que muchas mujeres se vuelven lesbianas, me da mas miedo y no me tranquiliza.

Esto último me lleva al comentario de maurock y la mentalidad rígida. En mi caso, me identifico mucho con eso que decís. Justamente yo en terapia estoy viendo el tema de como "tolerar la incertidumbre", no solo del toch, sino en todo en la vida...y sobre todo con el caso de las relaciones con los hombres. Y sí, a mi lo que me saca de las casillas es la falta de certeza, que las cosas no encajen al 100%. Te puedo decir que mi toch se erige sobre eso. Y sí, es como decís...que aunque uno sostenga la teoría (con mucho fundamento) de que homosexual se nace, puede llegar alguien y demostrar lo contrario. Para colmo, en el caso de las mujeres no es todo tan blanco y negro como en el caso de los hombres (te excita/no te excita)...la cosa de la homosexualidad en mujeres tiene que ver más con los sentimientos (como el sexo para las mujeres) Es sabido que las mujeres nos podemos excitar con imágenes de mujeres o con pornografía en la que haya solo mujeres. Por esto, en el caso femenino se suma un factor más de incertidumbre. Pero, igualmente se que es algo mental en mi caso, porque si fuese que tengo deseos de estar con una mujer sería otro el problema, sería otro tipo de confusion...mi problema es que exista la mínima posibilidad de que pueda gustarme una mujer, o de ser lesbiana reprimida...pero bueno en los momentos de ansiedad la mente te hace creer cosas y comprobar y comprobar en busca de seguridad.

Mi mente es una combinación explosiva para un toch: mente rígida y curiosidad extrema por los fenómenos subjetivos del ser humano como el amor...osea no encajan las dos cosas...los humanos no somos todo ciencia matemática jeje.
Les puedo asegurar que estas cosas me angustian mucho...soy psicóloga y para mi cada trabajo es un desafía de flexibilización mental, de tolerar lo incierto, etc...y en mi vida privada también, lo mismo. Con mis propios malestares también...Creo que el TOCH fue un gran maestro para ayudarme a salir de esta rigidez.

Hace un rato estaba estudiando química orgánica...que placer, todo encaja bastánte...aunque...les cuento un secreto...no todo encaja, hay átomos que no se atienen a las leyes...y en cuanto al cuerpo humano...los químicos aún saben muy poco de como funciona nuestro metabolismo. Esto lo decís el mismo libro que estaba leyendo.
Vivimos en la incerteza pero así es mas divertido!!! :)

Finalmente, me gustaría aportar otra cosas que creo que es otro de los pilares del toch: la mirada de los otros. Muchos de los usuarios contaron como comenzaron con el toch porque otras personas los llamaron homosexuales (como el caso de mari_per, por ejemplo), y también se repite la historia de gente con toch que tiene problemas con su aspecto físico y para relacionarse con otras personas y en especial con el sexo opuesto.
Creo que esto es importante para revisar porque como nos tratan los demás es un reflejo de como nos tratamos a nosotros mismos. Se que es difícil de entender pero nada pasa por casualidad. Si vemos al mundo como amenazante, si nos importa demasiado la seguridad que nos den los demás para existir...vamos a vivir dependiendo de como nos vean los demás. Es decir, creo que el toch habla también de nuestra inseguridad, de nuestra labilidad en la personalidad. Creo que hay que hacer todo un trabajo de autoaceptación, y de autoconocimiento personal para a la vez que salir del toch, crecer en la vida. Porque esa es la única forma de intentar vivir lo mas libre posible. Aclaro que no me refiero a asumirse gay ni mucho menos, si no lo somos. Vivir 100% felices no se puede porque eso no existe, pero sí se puede vivir lo mejor posible...pero si no nos queremos a nosotros mismos no se puede. OSea, si no estamos centrado en nuestro (llamemosle) ser, se hace difícil la relación con los demás y la misma vida. En este foro, en la parte de teoría y artículos tienen el concepto de "célula básica de la personalidad" que creo que se refiere a esto que estamos hablando.

Bueno, creo que me fui del tema propuesto, pero como todo...una cosa lleva a la otra.

Hola a todos, mi opinion creo que no vemos la homosexualidad como algo malo, en la mayoría de casos que he visto pocos eran homofobos o al menos el mio, nunca lo he sido es más tengo amigos e incluso familia gay y siempre he tenido empatia con ellos, oye para gustos colores...es que simplemente no encajamos ahí porque no disfrutamos con ello...al no sentirnos bien es como si nos quisiéramos obligar a algo que no somos.Como si quisiéramos comprobar al 1000% que somos heteros.Creo que es mas un tema de poca personalidad y perfeccionismo que de orientación sexual.La sexualidad se disfruta, se goza,no se esta a todas horas cuestionando.Todo lo malo tiene un lado bueno y el toch nos hace mejor persona eso es seguro. Yo estoy mucho mejor...un abrazo fuerte a todosy ánimo.

Quisiera agregar algo que estuve pensando. Si bien casi ninguno de nosotros es homofóbico sí nos cuesta aceptar las diferencias. Y eso como a todo el mundo, como a toda la sociedad. No le deseamso el mal nila extinción a los homosexuales pero creo que sí los vemos como algo "diferente". En eso sí tal vez puedo decir que me identifico...es como "ah, ese es gay/lesbiana"....yo siempre lo vi como otro mundo que ni le di importancia peor creo que una diferencia tajante esta en nuestra mente. Y en cuanto me pregunte que pasaria si yo lo fuera...ahi me volví loca porque ví que no quiero ser esa diferencia...en ese caso creo que sí podríamos considerarnos homofóbicos creo. De hecho, creo que cuando en la sociedad se normalice totalmente el tema de ser gay, y las minirías sexuales no tengan que andar autoproclamándose ahí ya no habría problemas de toch jeje...nuestra mente encontraría otras obsesiones....tal vez tengamos miedo a ser pedófilos o cosas así malas...ahora nos agarramos de lo de ser gay porque lo seguimos viendo como algo "transgresor"...

Entiendo bien lo que dices. A mí el TOCH me empezó a atacar directamente justo al día siguiente de que estaba viendo un programa con mi mamá y ella empezó a hablar mal de las personas que estaban en el programa porque eran dos lesbianas. Yo le dije que las dejara, que era su vida, y ella me miró como asustada, como acusadora, como si pensara que yo por "defenderlas" también lo era. Y ahí empezó la ansiedad. Yo no soy lesbiana, pero a veces tengo ideas de que la gente me ve como una por mi poco éxito con los chicos o mi timidez a siquiera expresarme en cualquier ámbito. Además, mi mamá es homofobica y aunque yo soy heterosexual, sé que si fuera lesbiana, para mi familia sería intolerable.
Saludos!