muchas gracias a todos

No espero que esto solucione mi problema, pero estoy viendo que esto no sirve de nada y lo único que me causa es que me joda mas, como me joden la mayoría de las malditas cosas de esta mierda de mundo. Por eso he decidido dejar este foro definitivamente, aquí no están las respuestas que necesito, no es mas que otro callejón sin salida en mi búsqueda por entender lo que me pasa y en hallar alguna salida. mi caso no es toch lo que ocurrió con migo es que definitivamente se me cambio la orientación sexual que originalmente era heterosexual, debo aceptarlo y dejar de poner parapetos como el toch o como la supuesta obsesión. Sin quererlo ni buscarlo me volví homosexual, no quiero aceptar ser homosexual de hecho nunca lo quisiera hacer y lucho con esto todos los días, pero si debo aceptar que lo que me paso es que era heterosexual y ya no lo soy. No puedo pretender vivir como si la vida fuera normal y buena y como si todo estuviera bien por que no es así, o como si yo fuera un hombre normal por que no lo soy.

Ahora las mujeres no me causan nada en absoluto, ni siquiera odio y fastidio como manifestaba antes, ahora lo único que queda es indiferencia ya no me interesan, ni sexual ni afectivamente. Por otro lado cada vez me siento mas homosexual, siento que el mismo sexo si me atrae pero yo no quiero sentir ni aceptar estas cosas. Tengo miedo que al final toda esta lucha y sufrimiento termine convirtiéndose en acomodo y finalmente termine llevando una vida homosexual. Me siento como un animal que después caerá ante sus instintos y terminar haciendo cosas que no quiero, así el mismo instinto el subconsciente el cuerpo o lo que sea parece que si quisieran. Siento que no tengo el control de nada y que todo terminara siendo una mierda después de todo, y que toda esta lucha sera en vano.

Le agradezco a todos por sus opiniones sobre todo a Arquimedes. Espero que tengan suerte y que les vaya bien.

Yo no se que hacer por que ni siquiera a la muerte, que es la única liberación de una vida miserable puedo acceder pero creo que esto es lo que tendré que hacer al final para evitar llevar una vida homosexual, solo espero tener la suficiente cordura y el valor para ejecutar un suicidio si todo esto termina por consumirme.

GRACIAS A TODOS Y SUERTE SON SUS VIDAS

como lo leo muy firme en su decisión de irse del foro, me temo mucho que no va a leer lo que escribo, pero igual lo pienso escribir por si la curiosidad lo mata:

Algo que usted menciona mucho es "como me joden la mayoría de las malditas cosas de esta mierda de mundo", todos, TODOS sin excepción nos hemos sentido así, la razón es logica como el hecho de ser seres sociales implica que estemos viendo a cada rato socialmente hombres y mujeres, teniendo este trastorno, ver cualquier hombre nos hace sentir homosexualidad, o nos la recuerda y por eso sentimos eso.

¿¿porque dice que su caso no es TOCH?? ¿¿por la falta de atracción?? que bobada, la orientación sexual es la ATRACCIÓN, no la falta de esta; ninguna orientación sexual se define por la falta de atracción, ¿¿las sensaciones???, sensaciones que detesta, que no quiere, el homosexual las quiere las desea las imagina, nunca les huirá....

a usted no le cambio la orientación sexual para que esta cambie, aparte de muchos otros factores, primero se necesita la voluntad de querer hacer algo con un hombre, algo que definitivamente no tiene, si usted no quiere aceptar su homosexualidad es simplemente porque no existe.....

sabe que es lo que pasa y perdonenme todos aquí si sueno grosero, pero son esas malditas ideas patriarcales las que lo tienen jodido, usted no quiere ser quien es; un hombre heterosexual con sentimientos y cualidades, usted quiere ser el macho varón masculino que los homofobicos, misóginos y machistas quieren, estos hijos de puta, porque no merecen ningun otro calificativo, NO SON HOMBRES, no pueden serlo si promueven que todos los hombres debemos ser salvajes y frios, y tambien promuevan que debemos seguir un estereotipo del tumbalocas, que no le tiene miedo a nada y que la mujer debe obedecerlo en todo aunque este mal. que y si no lo seguimos no somos hombres, eso es ser un hijo de puta, no un hombre.

bien espero que por lo menos por curiosidad lea lo que escribí, y si no entonces que cuando por fin siente cabeza, deje esas estupideces medievales, entienda que en realidad eso que tiene es TOCH y consiga ayuda y se recupere. regrese al foro diciendo que teníamos razón y que ya esa atracción que tanto le atormentaba su falta llegó ahi para quedarse. espero que eso sea muy pronto.

tambien pido disculpas si me excedí con mi comentario, puede resultar chocante. me disculpo si ofendo a alguien aquí, pero es mi opinión. como digo no hay peor ciego que el que no quiere ver, pero lamentablemente ese escepticismo es otro problema de este trastorno

yo no quiero ser un hombre tumbalocas y demás, como el estereotipo que ha impuesto la sociedad. Si me siento poco hombre es por no sentir la mas mínima atracción por las mujeres, solo eso, por que dígame ¿que clase de hombre es el que no le gustan las mujeres? pues muy sencillo, no hay que pensar mucho la respuesta, pues es un marica. Mi malestar no viene de lo que impone la sociedad y sus estereotipos, por que no se si no se ha dado cuenta de ello pero yo detesto la sociedad y sus estereotipos. Es mas estos sugetos tipo tumbalocas, petulantes que se las dan de la gran mierda me caen como una patada en las partes bajas y no quisiera ser como ellos. Prefiero ser como soy yo, ser autentico no me gusta cambiar mi forma de ser por lo que la sociedad impone.

Sabe por que las mujeres no me ponen ni me han puesto cuidado a mi nunca? por eso, por ser como soy. Yo no soy del tipo tumbalocas o como lo llamamos en mi país, chacho. Yo en mi colegio y en la universidad siempre he sido es del tipo intelectual, que no toma, ni va a fiestas ni nada lo que llaman un nerdo y como sabrán las mujeres no se sienten atraídas por este tipo de personas, las encuentran aburridas. A pesar de esto no me cambiado mi forma de ser, a pesar de las molestias que pueda causarme me vale huevo no ser como ellos.

Si tengo molestias no es por esto sino por que de verdad me siento homosexual, no por algo tan superficial como una imposición social por que para mi la sociedad se va a la mierda y sus imposiciones son lo que me nos me importa ahora es mas me considero en contra de la sociedad.

y en cuanto a lo que usted dice de la orientación sexual es cierto, la orientación es la atracción no la falta de ella y en mi caso o tengo ninguna atracción por las mujeres y no solo eso, en realidad ya no me interesan en lo mas mínimo.

y en cuanto a lo de el cambio me parece muy arbitrario lo que dice. Ahora digo que no quiero nada con el mismo sexo, me da asco y repudio pero ya me dijeron en una ocasión que cuando acepte la homosexualidad esto cambiara. Hay bastantes casos de cambios de orientación, ademas la mente humana es muy compleja y este mundo es una mierda como para decir de golpe que una cosa así no es posible. Yo no quiero ser homosexual, por que para mi es una imposiciones, yo espere antes de esto que mi vida iba a ser normal, que siempre me gustarían las mujeres, jamas llegue a pensar que sucedería algo como lo que tengo ahora, pero que cree? sucedió y no hay nada que pueda hacer ya para revertirlo.

y le agradesco sus opiniones pero creo que usted no es psicólogo como para que afirme de una forma tan segura que tengo toch y que la falta de atraccion por las mujeres se debe a esto. La atracción por las mujeres ya es algo que se me fue y eso jamas va a regresar, así lo siento, por que sencillamente ya no quiero nada con mujeres, no me interesan, no me atraen, ya no significan nada para mi y pensar en ellas solo me genera dolor y fastidio, tanto que para lo único que quisiera tener una mujer cerca es para desquitarme de alguna forma, como ya lo he manifestado y creo que cuando lo haga parte de mi dolor estaría aliviado.

"me da asco y repudio pero ya me dijeron en una ocasión que cuando acepte la homosexualidad esto cambiara" alejese de esas personas, solo le van a hacer daño, yo se que no me cree pero hagalo es un consejo de verdad, si no me cree nada de lo que le digo referente a la orientación por lo menos siga este consejo---deje la obsesión, y alejese de esa clase de consejos. eso es lo primordial...lo demás (si es que hay algo mas) se soluciona dejada la obsesión. yo se que no me cree pero igual por lo menos creame solo eso que esas personas solo lo van a perjudicar. (por si no soy yo el que le inspira confianza en la portada de la pagina hay un link que habla de lo perjudicial que puede ser una clase de consejos como esos)

"yo espere antes de esto que mi vida iba a ser normal, que siempre me gustarían las mujeres, jamas llegue a pensar que sucedería algo como lo que tengo ahora" usted cree que afirmaría con tanta certeza que tiene TOCH, si no estuviera seguro de que es exactamente lo mismo que nos ha pasado a todos, yo nunca me imagine si quiera la posibilidad de ser gay, y ahora cone esta basura no puedo sacármela de la cabeza. pero bueno como no soy psicólogo no lo voy a afirmar rotundamente, pero para mi es así

y como sabe que no va a regresar, usted mismo ha dicho la mente humana es muy compleja, y llena de misterios, así como se fue ha de volver, si se fue definitivamente lo sabrá cuando salga de la obsesión, mientras la tenga no puede hacer esa clase de afirmaciones

"yo no quiero ser homosexual, por que para mi es una imposiciones" el verdadero gay diría, "yo no quiero ser homosexual porque nadie me va a querer, porque todos me van a rechazar", si usted no quiere nada con mujeres y quiere desquitarse, repito no soy psicólogo, pero a mi opinión eso es un signo muy claro de estrés...y el estrés si que causa falta de atracción

"clase de hombre es el que no le gustan las mujeres? pues muy sencillo, no hay que pensar mucho la respuesta, pues es un marica" ESTO ES UN MALDITO, RIDÍCULO Y PREJUCIOSO ESTEREOTIPO, esto no tiene logica mire imaginese el grupo de todas las personas a las que no les atrae las mujeres, dentro de ese grupo están incluidos los gays no al revés, y de hecho no todos los gays. dentro de ese grupo pueden haber, enfermos, asexuales, personas con TOCH, con depresión, personas con estres, las personas ancianas, personas con niveles hormonales fuera de lo normal entre otras, la falta de atracción NO ES EXCLUSIVA DE LOS HOMOSEXUALES, ....

dice detestar a la sociedad y a los estereotipos, pero fielmente los sigue, palabras como hombre, marica solo son usadas por personas machistas y homofobicas, al menos en la connotación que les da. si usted de verdad no quisiera seguir estereotipos no sería ni homofobico ni machista ni estaría tan alarmado por la falta de atracción, porque lo que usted quiere es sentirse como esos hombres de la TV o de la calle. lo que usted cree que es normal. pero en realidad lo que esta siguiendo es un estereotipo de macho semental.

"Sabe por que las mujeres no me ponen ni me han puesto cuidado a mi nunca? por eso, por ser como soy. Yo no soy del tipo tumbalocas o como lo llamamos en mi país, chacho. Yo en mi colegio y en la universidad siempre he sido es del tipo intelectual, que no toma, ni va a fiestas ni nada lo que llaman un nerdo y como sabrán las mujeres no se sienten atraídas por este tipo de personas, las encuentran aburridas. A pesar de esto no me cambiado mi forma de ser, a pesar de las molestias que pueda causarme me vale huevo no ser como ellos." por esto es por lo que yo me identifico con usted, ahi mismo tiene su respuesta, ninguna mujer lo atrae porque ya se ha hecho a la idea de ser así, y de que nadie se le va a acercar por eso. eso es mucho mas logico que decir ser homosexual teniendole asco a un hombre.

de verdad se siente homosexual, en serio, ¿¿¿entonces todo eso de que tenía asco era mentira???, el homosexual no se siente mal con su orientación se siente mal por lo que digan de ella, pero no por tenerla. si usted fuera homosexual no le huiria a los hombres, se les acercaría, planearia un encuentro con uno, buscaría enamorarse de uno Y LO HARIA SIN ASCO, SIN ESA SENSACIÓN DE OBLIGACIÓN QUE TENEMOS CUANDO MIRAMOS A UN HOMBRE Y CONSCIENTEMENTE... si usted me dice que usted quiere vivir el resto de su vida con un hombre, sin ninguna clase de remordimiento, sin asco y sin nada de eso, acepto que es homosexual. si usted me dice que prefiere matarse no puedo decir que lo sea, así argumente las sensaciones, la falta de atracción, lo que sea

por ultimo, tiene mucha razón al decir que yo no soy psicólogo y por ello no puedo darle ningun diagnóstico, la unica psicóloga aqui es la doctora Marta, de la cual yo tomo todos mis argumentos, (Arquimedes tambien toma algunos argumentos de ella). tiene razón al decir que no puedo decir yo con ninguna certeza y autoridad que tiene TOCH, pero, sin ser psicólogo, usando el sentido comun puedo decir contra viento y marea, que me parta un rayo si es falso, puedo decir con toda seguirdad que no es ni Homo ni bisexual. independientemente de lo que tenga eso para mi es seguro.

usted es psicólogo o medico para que esgrima unos argumentos que pone como seguros?

usted ni nadie tiene la verdad con respecto a lo que es la orientación sexual si ni siquiera saben lo que es heterosexualidad mucho menos sabrán que es homosexualidad por lo tanto nadie sabe explicar a ciencia cierta lo que la orientación sexual es.

es tan sencillo que yo siento unas cosas que sentiría un homosexual, yo no se que causas hay para no sentir atraccion por las mujeres ni se cuales son los grupos que lo las sienten lo unico que se es que si usted es un hombre normal deberia sentir atraccion por las mujeres y yo no cumplo con esto asi que no soy ni me acerco a lo que debe ser un hombre normal. No es patriaracado como usted lo dice, ni es por seguir los estereotipos sociales, simplemente yo jodo con esto por ke son los hechos es lo que sucede. No se si es que no me he hecho explicar bien o finalmente aqui no dan con el clavo de lo que es mi situacion

vea mano, piense lo que quiera, si quiere pensar que yo estoy mal y jodiendo por seguir estereotipos de macho no es asi yo lo unico por lo que alego es por que perdi o me quitaron algo que era mio y que no creo recuperar jamas y es mi heterosexualidad, no estoy buscando parecerme a los demas hombres sino estoy buscando ser lo que era antes y lo que se supone deberia ser ahora

no vuelvo a decir, que esta vez sea la doctora Marta la que diga que le sucede, pero como repito lo que yo lo digo lo tomo de lo que dice ella, si no me cree a mi lea todo lo que ella ha dicho.

ya he leido cosas de ella y la verdad ahora veo que nada tiene que ver con migo

en todo caso discúlpeme hombre, creo que si he sido muy duro con usted pero es que simplemente veo todo lo que usted me dice y nada cuadra en realidad todo apunta a que soy homosexual, el hecho de sentir atracción por el mismo sexo da muestra de ello y si digo que no tengo toch es por que mi psicologa ya me dijo que no lo tengo. Yo estoy de verdad desesperado no se que hacer, ya he perdido toda esperanza de que esto cambie y por otro lado pienso que todo va para peor hasta el punto de terminar llevando una vida homosexual por que finalmente los impulsos terminen ganándole a mis razones que tengo de tener asco a la homosexualidad

o si no preguntele a Skaterito 12, el tambien tiene miedo de terminar acostandose con un hombre, no lo deja la idea, yo tambien personalmente tengo miedo de terminar así, todos lo tenemos, tenemos el mismo miedo al mismo impulso y a las mismas hipoteticas consecuencias.

repito para que pueda relfexionar un poco sobre la diferencia entre lo que siente y una autentica atracción, es necesario que lea lo que dice la doctora Marta, me he cansado de repetir que la sensación es deseada, agradable, algo que no se puede negar ni refutar de ninguna manera. nunca da ni miedo, ni asco, ni nada por el estilo......

tambien me he portado un poco grosero, pero mes que me saca un poco de quicio que no nos comprenda, cuando yo digo que sigue el estereotipo, me baso es que usted repite constantemente ya no soy un hombre NORMAL (resalto esta palabra porque para usted lo "normal" tiene unas normas pautadas, en pocas palabras es un estereotipo, que debe ver a una mujer y sentir una erección, que no debe sentir esos impulsos hacia los hombres etc..). usted mismo tambien lo dice "yo quiero ser lo que era antes", ahi está, sigue teniendo el anhelo de estar como antes y de sentir lo mismo que antes, no nada distinto.

o si no preguntele a Skaterito 12, el tambien tiene miedo de terminar acostandose con un hombre, no lo deja la idea, yo tambien personalmente tengo miedo de terminar así, todos lo tenemos, tenemos el mismo miedo al mismo impulso y a las mismas hipoteticas consecuencias.

repito para que pueda relfexionar un poco sobre la diferencia entre lo que siente y una autentica atracción, es necesario que lea lo que dice la doctora Marta, me he cansado de repetir que la sensación es deseada, agradable, algo que no se puede negar ni refutar de ninguna manera. nunca da ni miedo, ni asco, ni nada por el estilo......

tambien me he portado un poco grosero, pero mes que me saca un poco de quicio que no nos comprenda, cuando yo digo que sigue el estereotipo, me baso es que usted repite constantemente ya no soy un hombre NORMAL (resalto esta palabra porque para usted lo "normal" tiene unas normas pautadas, en pocas palabras es un estereotipo, que debe ver a una mujer y sentir una erección, que no debe sentir esos impulsos hacia los hombres etc..). usted mismo tambien lo dice "yo quiero ser lo que era antes", ahi está, sigue teniendo el anhelo de estar como antes y de sentir lo mismo que antes, no nada distinto.

igualmente me disculpo si lo ofendí, pero como a veces se pone a la defensiva uno adpota la misma posición y termina por discutir igual

mire voy a dejar la lista aca

http://www.es-asi.com.ar/TOCOrientacionSexual, ahi están todos ahi dice mas o menos todo que yo he dicho aca

-ningun problema sexual indica orientación
-esas sensaciones por mas fuertes que sean no indican orientación si no van acompañadas de deseo
-tener la obsesión y ser gay al tiempo es imposible

si no me cree ahi está todo.

mi doctora me dijo algo y es que la obsesion no tiene nada que ver con el problema de orientacion sexual. En ese caso puedo decir que podria tener esta obsesion y ser homosexual perfectamente.

Si el argumento de ke no se puede tener la obsesion y ser homosexual a la par es cierto he irrefutable quiere decir que di con una psicologa que en realidad no sabe del tema

repito ser gay y tener la obsesión al tiempo es imposible, si no me cree la doctora Marta lo ha dicho en uno de los artículos que están en donde le mandé eso no me lo inventé de la nada, de hecho también creía que podía ser gay y tener TOCH al tiempo.

mire la obsesión siempre gira en algo que la persona considera negativo, el homosexual no puede ver negativa su propia orientación sexual, para el no es mala, para un hetero que le da asco, que le repugna, que es ajeno a el, y de paso es homofóbico...es negativa y si tiene una personalidad obsesiva es plausible que se obsesione.

el gay se puede obsesionar con lo mismo que nosotros pero de otra manera, es decir el puede obsesionarse con gustarle las mujeres, o bien puede vivir pegado a la llave del agua o a las llaves de gas. pero con su propia orientación no

cuando su psicóloga le dijo que la obsesión era algo aparte se refiere exactamente a lo mismo que nosotros, que el problema no es de orientación sexual, que lo siente es producto de la sugestion, de hecho creo que la doctora Marta tambien dice algo parecido "la orientación sexual es aparte, hay que buscar otras cuestiones"

bueno ella dijo que no tiene ke ver una cosa con la otra pero me dijo que no es motivo de preocupacion. Dijo esto muy claro PUEDO SER HOMOSEXUAL O HETEROSEXUAL y eso no importa

ella no fue clara en decir que definitivamente soy heterosexual, es mas como he dicho ni sikiera le pudo mucha atencion al hecho del problema de orientacion sexual como tal. Yo podria contarle en la proxima cita mas o insistirle sobre el lio y decirle y joderla mas con lo de la falta de atraccion por las mujeres y la atraccion por el mismo sexo y finalmente decir que si soy homosexual

por una parte es bueno que esa psicóloga reconozca la obsesión, si le hubiera dicho de golpe es gay ya hubiera quedado descartada, pero lo que me preocupa es precisamente ese enfasis que hizo que podía ser cualquiera de las dos cosas

por otra parte, como dije antes el problema es MENTAL, por eso esa no le importa la orientación, porque es aparte, y si en realidad hay un problema de sexualidad, primero hay que dejar la obsesión para saber si existe o no. y para dejar la obsesión se necesita una terapia cognitiva-conductual, terapia que no tiene nada que ver con la sexualidad, a ella no le va importar hasta que deje la obsesión. cuando la deje si va a comenzar a trabajar en ello. si es que no queda todo bien después de dejar la obsesión.

por otra parte no se enfoque en la falta de atracción, creo que le dije anteriormente que si lo hace ella lo va a tomar como un sintoma más, hablele de ese impulso de pegarles y de hacerles daño; eso me parece mas importante.

eso no es un impulso es que he pensado en hacerlo así como he pensado en el suicidio y no lo he hecho quizás pueda tener una mujer al lado y finalmente no le haría nada así quisiera hacerlo. Ya si es fuera un impulso irrmediable pues si tendria una mujer y la golpearia pero se ke no es un impulso

y ella no dijo exactamente que podía ser una de las dos cosas es que simplemente me pareció que no le dio importancia. Es decir parece que a ella no le importa si soy homosexual o heterosexual. Sin embargo cuando le dije que me daba asco pensar en terminar haciendo algo homosexual ella me dijo que por eso yo me definía como hombre y que si uno se define como hombre pues es heterosexual pero eso fue todo lo que me dijo y ese argumento en realidad no me parece convincente ya que todos los homosexuales no son amanerados hay unos que incluso parecen mas varones que todos nosotros juntos.

usted dice que no lo es porque se puede contener, y sabe que no quiere hacerlo, pero esas ganas que dice tener; son impulsos, es el impulso de hacer algo que uno no quiere. es exactamente lo mismo que usted siente hacia los hombres. ese impulso de hacer algo que uno no quiere y es producto de la mente.

No lo haría por que no siento algo inevitable que me lleve a hacerlo. Solo es un decir como decir que preferiría tener relaciones sexuales con una mujer es solo un decir, aunque de las dos cosas, entre maltrato y tener sexo con mujeres preferiría lo segundo se que ninguna de las dos las haría simplemente por que no me nace en realidad hacerlo solo son palabras y eso no quiere decir que se trate de algo impulsivo. Similar al suicidio, lo he pensado he hablado de eso y finalmente no lo hago por el miedo que me produce

Esto que decis iztacoatl es muy cierto. Lo de dejar la obsesión para trabajar en los problemas reales es muy cierto.

La obsesión hace que nos quedemos ciegos y pensemos solamente en eso y descuidemos todos nuestros otros aspectos, entonces buscamos una respuesta y una solución mágica y rápida y esto es imposible. Porque por mas que la psicóloga te diga que NO SOS GAY, eso te va a tranquilizar por un rato pero igual despues lo vas a volver a poner en duda porque estas obsesionado.

Para dejar de estar obsesionado chicos, la respuesta es facil, pero es dificl llevarla a cabo. HAY QUE DEJAR DE DARLE IMPORTANCIA. Estás muy preocupado por esto? Despreocupate, pensá en otras cosas, tratá de olvidarte. Esto eslo que quiere que hagas tu psicologa, porque en el momento en el que estas es un bloqueo que no permite trabajar con tu personalidad.

me vale eso, yo lo único que quiero es saber si definitivamente soy homosexual o no cuando sea algo irrefutable que no lo soy sabre que esto si es producto de una obsesión y empezare a trabajar en ello por ahora lo que me tiene jodido es que parece que soy homosexual y no se puede hacer nada al respecto

MENTAL, mira hagase a la idea que la orientación sexual es lo de menos, esa certeza de que es solo la va a tener cuando deje la obsesión, todas las certezas que tenga con ella son pasajeras. vendrá cualquier sintoma y le devolvera la angustia, para tener esa certeza debe dejar la obsesión, ENTIENDALO HOMBRE EL PROBLEMA NO ES LA ORIENTACIÓN SEXUAL, ES LA MENTE, ENTIENDALO, USTED CREE QUE EL PROBLEMA ES SEXUAL, Y MIENTRAS LO CREA SE A A EMPEORAR MAS.

es decir ella dijo que uno es lo que es y ya si uno es heterosexual pues eso es y nada se puede hacer y si uno es homosexual eso es y ya. Por eso digo la obsesión y el problema de orientación sexual son dos cosas aparte puedo ser homosexual y tener esta mierda al mismo tiempo

no entiendo que le le preocupa de eso, si a mi. mi psicologa me dijera lo mismo no me preocuparía, de hecho la doctora Marta tambien lo dice "si uno es hetero es hetero" "si uno es homo es homo" "si uno NO es homo, no lo es y es insano insistir"....

no entiendo porque asocia eso con la posibilidad de que ser gay y tener la obsesión al tiempo, ahi ella no esta dejando abierta esa posibilidad. pero tampoco la excluye.

ya lo explique no creo que deba explicarlo de nuevo.

Aunque le pondre un ejemplito. Inventemonos una historia. ESta es aceca de un homosexual que le enseñaron que la homosexualidad es mala. El se obsesiona con el tema de ser homosexual. Se da cuenta el amigo este es homosexual pero al mismo tiempo esta obsesionado con el temita. Se da cuenta?

Ademas en el mundo estamos aquí en esta porqueria todo es posible

Yo antes era heterosexual y apensa supe de la existencia de la homosexualidad la odie. Shora me hice homosexual, y como ese odio quedo o parte de el aun esta estoy obsesionado con la homosexualidad, pero eso no le quita que yo lo sea. Se da cuenta?

Ahora bien, dicen que los cambios de orientacion no son posibles. Pues bien he sabido de casos que si. Mi mamá me conto uno en una ocasion de un conocido. No se si sea necesario que lo cuente. La verdad hasta ahora hablo de el por que hace poco estuve recordandolo.

La cosa es que este conocido de mi mamá era heterosexual hasta tenia una novia segun mi mama muy hermosa y creo que segun me cuenta ella hasta se iban a casar. El entro a trabajar y en el trabajo su jefe o un compañero de trabajo no recuerdo bien, era homosexual. Empezo a buscarlo a él, al conocido de mi mamá y el tipo termino volviendose homosexual.Dejo a la novia y se fue con el tipo este del trabajo. Esta historia la contó mi mamá en una ocasión que ella se encontró con este conocido. El iba en un carro con otro tipo y los dos se veian bien homosexuales eran amanerados y todo el cuento. Tal vez los casos de cambio de orientacion sexual no son tan comunes, eso ya es otra cosa, pero si pueden suceder, segun parece.

no no no no y no, el homosexual no puede ver de manera negativa su propia sexualidad, ¿se da cuenta?, si bien puede decir ser gay es un asco, pero el nunca sentirá ese asco, dirá todo el mundo cree que soy un asco, pero el nunca se sentira asqueado de si mismo por eso, para el es maravilloso.

otra cosa que tambien ha dicho la doctora Marta y me permito citarla, es que el gay sabe que es gay, no lo duda, no le da asco, siente ese impulso de defender ese sentimiento, pero hay veces que lo reprime precisamente porque a los DEMAS les da asco.

cuando el cambio por culpa de la obsesión ocurre esta desaparece, es decir usted no puede cambiar sin haberse dado cuenta, y cuando lo hace la obsesión desaparece porque en tal caso no podría ver la homosexualidad de manera negativa, y por ende perdería el miedo.
pero al respecto hay que aclarar dos cosas

1--por la obsesión es muy raro cambiar de orientación se necesitan muchas cosas entre ellas un periodo muy largo de tiempo, estar demasiado sugestionado con los sintomas y lo que los causan, hasta el punto de perder completamente la conciencia de ser hetero y creerse homosexual, consejitos como esos que usted menciona de que "ahora tienes asco pero despues lo perderás" que llevan a terminar teniendo relaciones con el mismo genero convencido de que es homosexual y una inestabilidad emocional muy fuerte causada por todo lo anterior. en resumen creo que son esos espero que la doctora Marta me corrija si me equivoco.

2--si eso llegase a ocurrir (como digo es algo muy raro) podría llegar otra obsesión es decir puede obsesionarse con otra cosa despues. y el problema seguiría ahi. si no me equivoco todos aqui estamos muy lejos de esa posibilidad, eso tambien lo incluye (espero que yo también lo esté, he preguntado eso miles de veces y nadie me contesta, pero eso parece)

Bueno con el primer punto usted esta diciendo que esta cosa se puede agravar tanto que finalemnet uno termina siendo un homosexual de verdad, hasta el punto de perder el asco y terminar en cosas homosexuales. Bueno pues si soy homosexual o no segun veo la obsesion es bastante similar por que tendria el mismo destino de ser homosexual, y es terminar en esa mierda

Este asunto es peor de lo que imagine. Me siento atrapado como si estuviera en un tobogan que me llevara finalmente a la homosexualidad a pesar de toda la lucha y la resistencia que pueda genrar contra ello o mejor se parece mucho a la arena movediza. En todo caso tanto la obsesion como la homosexualidad las dos cosas son una mierda, una porqueria infame no se que hacer quisiera tomar alguna venganza pero contra quien carajos podria vengarme?

repito, ese cambio a través de esto es muy raro, y se necesitan TODAS las condiciones, si usted no tiene nada con un hombre, no quiere hacerlo, no esta dispuesto a hacerlo ni a asumir ese cambio y no hay nadie que lo obligue o aconseje a hacerlo no va a cambiar, ese no es el destino de esto. o si no preguntele a cuantos aqui que han llevado muchos años con esto y siguen siendo heteros.

y lo que mas me hiere es la impotencia, no poder hacer nada incluso no saber que hacer, cada vez siento que me voy mas a la mierda, al infierno al cual temo, no se que hacer para evitar esta caída en picada.

como dije esas condiciones para el cambio sea o no con la obsesión tienen que ser bajo presión, una presión causada por una inestabilidad emocional tremenda y sus causas. pero aparte de eso y de mucho tiempo, es indispensable que la persona este dispuesta a asumir ese cambio.

es algo muy pero muy raro, no es habitual que una persona con TOCH se vuelva gay, es posible pero es muy pero muy raro,

es seguro?

lo dice la doctora Marta, tambien dichos artículos están en la portada de la pagina, lo que si no se es si lo dije correctamente, porque lo sintetizé (espero que la doctora no se enoje por eso)
con respecto a lo de asumir el cambio, es mas una inferencia que se hace que si la persona esta convencida de ser gay por consejos se resigna y termina por forzarse a tener relaciones homosexuales. creyendo que ese es su camino esto si me lo dijo mi psicóloga

Voy a ser sincero con ustedes. Pienso que en el futuro voy a terminar siendo penetrado por otro hombre, por que al final soy un marica que no va a poder ganarle a ese impulso homosexual. Esto me hace sentir menos hombre y mas marica. Cuando pienso en esto es como si me gustara y hasta me excitara pero al mismo tiempo me da asco y no kisiera hacer esto aunke siento, como digo ke no importa cuanto luche y cuante resistencia le ponga a esto, por que finalmente esto sucedera. Por pensar en esto me ha vuelto a dar esa sensacion anal fastiosa y haci como he pensado en el suicidio o en golpear a alguna mujer tambien he pensado en meterme un cuchillo en el ano y cortarmelo y hasta en quemarlo. Siento que al hacer esta inmolacion, voy a dejar de sentir esas sensaciones anales y que por esto no voy a termianra siendo penetrado por otro hombre. Ademas siento que si hago esto me sentire un poco mas hombre ya que pensar en estas cosas me hacen sentir mas marica, ademas asi pienso que le ganaria a esos impulsos homosexulaes de querer ser penetrado. En serio ya estoy pensando en hacer esta inmolacion, me siento tan jodido que si lo hago sentirira esto como un poco de alivio, cmo un seguro contra el hecho de ser penetrado. Lamento mucho escribir esto, pero asi son las cosas

no, por enesima vez, el homosexual, se dara cuenta que para los demas es mala, pero para el no lo es ¿se da cuenta?, si para una persona algo no es malo, no puede obsesionarse con ello. es imposible.

usted parte de su premisa homofobica, como la homosexualidad es mala, ergo los homosexuales tambien la odian, eso no es así. eso es imposible, ponga la logica, si los homosexuales tambien odiaran la homosexualidad, ¿usted cree que exisitrian tantos movimientos defendiendo sus derechos? ¿usted cree que si ellos sintieran lo mismo que nosotros, existirian esas organizaciones? si de verdad eso fuera así, nada de eso exisitiría.

yo nunca he llegado a esa conclusión, ademas eso se ve que los homosexuales son felices con esa mierda. Yo lo que no quiero es ser como ellos, terminar tan cómodo y feliz con eso que termine llevando esa vida

Aunque le pondre un ejemplito. Inventemonos una historia. ESta es aceca de un homosexual que le enseñaron que la homosexualidad es mala. El se obsesiona con el tema de ser homosexual NO SE PUEDE, POR DOS RAZONES, PRIMERO, LA HOMOSEXUALIDAD SE MANIFIESTA EN LA INFANCIA, SEGUNDO PARA EL NO PUEDE SER MALA NO ESO ES IMPOSIBLE, POR MAS QUE LE LAVEN EL CEREBRO Y LE ENSEÑEN LO QUE LE ENSEÑEN NO PUEDE SER,. Se da cuenta el amigo este es homosexual pero al mismo tiempo esta obsesionado con el temita NO ENTIENDO QUE PARTE DE ESO NO ENTIENDE NO SE PUEDE, EL QUE SE TIENE QUE DAR CUENTA ES USTED. NO SE PUEDE, NO SE PUEDE, MIRE LO QUE PASA ES QUE SU MALDITA HOMOFOBIA NO LO DEJA VER LA AUTENTICA LOGICA, mire un gay no puede ver de forma negativa su propia sexualidad, por mas que se lo inculquen. si no la puede ver negativa, no puede obsesionarse con ella

Usted ha oído, hablar de la homosexualidad egodistonica?

seria bueno que leyera acerca de ella o se informara y me dice que opina de esto haber si sigue pensando que absolutamente todos los homosexuales se sienten bien con ser así.

primero, la homosexualidad egodistronica (si es que eso existe, para mi no), pueden ser dos cosas
1--que no sea realmente homosexual.
2---que por la SOCIEDAD, NO POR LO QUE SIENTE, no lo quiera aceptar

para mi ese es un invento de la LGTB para meter a la gente que en realidad no es homosexual en sus filas con intereses políticos. y por supuesto no tiene nada que ver con el TOCH.

mire no lea mas bobadas, eso no es su caso, creo que Arquímedes ya se lo dijo, para ser homosexual egodistrónico primero hay que ser homosexual, o como le digo para mi ese concepto es falso y solo engloba a gente que no es homosexual o que no se quiere aceptar

la orientacion es algo tan agradable que es imposible rechazarla, por eso digo que si existe esa tal homosexualidad egodistroniica los individuos en esta no pueden ser homosexuales, a menos que no lo quieran aceptar por miedo a ser rechazados. pero igualmente si no fuera por eso lo serían sin ningun temor

Bueno eso es lo que usted opina. Y creo que la homosexualidad egodistonica se relaciona mas con los homosexuales a quienes, como en el ejemplo que le decia se les enseño que eso es malo ademas saben que socialmente es mal visto. Ellos no quisieran ser asi, sin embargo por esto no dejan de ser homosexuales.

En mi caso aun no se con exactitud por que es que odio la homosexualidad y no quiero ser así. He considerado que pueden ser varios factores: tal vez es por que dentro de mi aun queda algo de heterosexualidad; seguramente por mi homofobia la cual no oculto ya que de eso si no me averguenzo; tal vez también pienso en lo que dirian los demas y sobre todo mi familia; tambien, por su puesto, por que para mi la homosexualidad es algo deshonroso, que destruye la hombria y demas sobretodo me parece asqueroso que dos hombres tengan relaciones sexules y no quisiera terminar en esas.

Como puede ver son varios factores, aquí baraje la posibilidad de la heterosexualidad pero a decir verdad este es el factor mas inexistente dentro de todo esto. Entran a jugar mas los que le siguen. Acaso no soy eso, un homosexual egodistonico que considera que la homosexualidad es mala?, ademas yo era heterosexual en ese caso a pesar de haberme vuelto homosexual por obligación, aun considero que esa mierda es algo deshonroso y que destruye toda manifestación de hombría. Tal vez me diga machista y demás como suele hacerlo, pero para mi eso es la homosexualidad, es una transgresión de todo lo que significa ser hombre.

Perfectamente puedo ser un homosexual egodistonico, alguien a quien la homosexualidad le fue impuesta como una obligación,que teme sus efectos ademas que antes era heterosexual, perfectamente puede ser ahora un homosexual egodistonico

Henry usted lo ha dicho el concepto de homosexualidad egodistónica incluye a gente que no se quiere aceptar. Pues este es mi caso, por eso lucho por que no quiero aceptar algo como la homosexualidad y mas cuando fue impuesta obligatoria mente. Esto es casi como si a usted a la fuerza le inyectaran una enfermedad, obviamente, usted se revelaría, lucharía contra esto y no lo aceptaría.

"or eso lucho por que no quiero aceptar algo como la homosexualidad y mas cuando fue impuesta obligatoria mente" ningun gay va a decir eso, el no esta forzado a estar con otros hombres, el no lo ve como una obligación por dios, esa sensación de obligación es la prueba por antonomasia de que no es gay, de que eso que tiene es producto de la sugestion.

cuando hablo de ser homosexual por obligacioon lo digo por ke yo era heterosexual y yo no pedí que esta mierda llegara a mi, sin buscarlo ni pedirlo solo llego para cagarme la vida. Y tambien digo eso por que si nunca hubiera pasado todo esto, y si nunca hubiera pasado lo que me paso a los 12 años ahora seguiria siendo heterosexual sin problemas.

Pero quien sabe si es que como dijo la psiquiatra, lo que me paso a los doce años fue que descubri que soy homosexual.

me parece mas asqueroso, una perfecta barabaridad, esto es el colmo, la tapa, que usted se enorgullezca de su homofobia a sabiendas que desde cualquier perspectiva es dañina, eso solo refuerza mi idea de que lo que quiere seguir es un estereotipo, si usted odia la homosexualidad, no es porque sea gay, usted la odia es porque alguien le inculco esa mierda, esa ridiculez de la hombria y todo eso. y ese alguien es su modelo a seguir o la persona mas importante para usted. y eso solo le hace setir mas presionado para no querer ser gay, repito su unica tabla de salvación es dejarla, usted mismo dijo estaba seguro de tener TOCH dudo fue por un consejo iatrogénico. es esencial dejar la homofobia, así no tenga TOCH, yo se que no me cree, sea homosexual o no sea lo que sea lo que tenga, esa maldita homofobia de la que usted masoquistamente se enorgullece lo va a llevar al abismo. como dice Gabriel, no hay pero ciego que el que no quiere ver.

vuelve la burra al trigo. No se cuantas veces debo explicar esto. La homofobia no me la impuso nadie, simplemente yo odio la homosexualidad desde que se que existe fue un impacto para mi. Usted esta basándose en suposiciones estúpidas sin saber la verdad de las cosas. Me acusa de machista y de que me lo han inculcado, ni siquiera sabe como es mi vida familiar, ni siquiera me conoce para que venga a afirmar cosas sin saberlas a profundidad. Por cosas como estas es que no puedo creer en lo que dicen.

La homofobia es algo mio nadie me lo inculco. Mas asco me produce pensar en dos putos hombres teniendo relaciones sexuales que en el odio que pueda tener por los homosexuales. Yo mismo me tengo asco de pensar que si esta mierda sigue así, terminare haciendo eso que tanto repudio.

Y no se a quien carajos le he hecho daño por ser homofobico, mas daño hacen esos putos homosexuales sin mucho esfuerzo o por que cree que nosotros estamos en esta situación? es por ellos no por los homofobicos. Por lo menos en mi caso es por esos desgraciados, no por ningún homofobico

Y si piensa que la homofobia me va a llegar al abismo, pues es gracias a ella que aun conservo algo de dignidad y honor, y quizás sea la que me va a seguir manteniendo vivo dentro de este puto infierno.

le parece digno apoyar una idea que ha matado a millones de personas, sin contar las que ha llevado al suicidio (esto incluye tambien heterosexuales)....

le parece digna una idea que no solo hace daño a los homosexuales sino a la sociedad en general (o es que usted cree que lo que tenemos surgió de la nada)

le parece digno apoyar algo que lo esta destruyendo por dentro y que solo demuestra toda la porqueria que ha tenido que tragar durante toda su vida

a veces siento que no estoy hablando con un ser humano, sino con una maquina resentida fria y sin sentimientos que solo alberga odio y mas odio pero usted mismo lo ha dicho en esta porqueria de mundo todo puede pasar.

Pues estoy de acuerdo con usted amigo, pero la homosexualidad ha causado bastante daño también o si no me cree busque y lea acerca de lo que paso en 1973 cuando la APA saco de la lista de desordenes mentales a la homosexualidad. Aquí se mueven muchos intereses, muchas trampas, se pone incluso intereses políticos por encima de la salud y la ciencia.

AVERIGÜEN LEAN, AL PARECER NO LO HACEN Y SOLO SE QUEDAN CON LO QUE DICEN LOS MEDIOS Y ESTA PUTA SOCIEDAD PODRIDA. PIENSEN LO QUE QUIERAN PERO TAMPOCO SE QUEDEN CON LO PRIMERO QUE LES DIGAN.

Vea hombre. Yo tengo claro algo y es que detesto la homosexualidad pueden decirme lo que quiera, quizás tome una actitud indiferente ante esa realidad, pero siempre voy a sentir algo negativo ante esa mierda. No le puedo perder el miedo a ser homosexual por que simplemente no quiero serlo, así que no me pidan eso. y EN CUANTO A LO QUE DICE DE QUE SE QUE TENGO TOCH, PUES YA SABEN LO QUE PIENSO AL RESPECTO, ES SOLO UNA POSIBILIDAD NO ES UNA VERDAD IRREFUTABLE.

yA LAS MUJERES NO ME IMPORTAN. A LA MIERDA TODAS. NO ME INETRESA SI TENGO ESPOSA O NO. YO SOLO QUIERO QUE ESTO TERMINE Y CREO QUE NO VA A TERMINAR ELIMINANDO SIMPLEMENTE LA HOMOFOBIA POR QUE AUNQUE LA ELIMINE LA ATRACCION POR LAS MUJERES NO REGRESARA, ESE NO ES EL ORIGEN. ASI QUE NO TENGA COMPASION DE MI, SI ESO ES LO QUE SIENTE, YA TODA A LA MIERDA SI NUNCA TUVE MUJER PUES A LA MIERDA, YO LO UNICO QUE QUIERO AHORA ES LUCHAR, QUE ESTO TERMINE COMO SEA, MENOS CON LA HOMOSEXUALIDAD. SI DEBO IR A UN MANICOMIO LO HAGO CON GUSTO, SI TENGO QUE SUICIDARME TAMBIEN, CON TAL DE SALVARME DE ESA MIERDA DE SER MARICA. YA LAS MUJERES NO ME IMPORTAN, ESO YA NO ESTA EN JUEGO AQUI, AQUI ESTAN EN JUEGO OTRAS COSAS , LA DIGNIDAD, EL HONOR Y NO SE SI HASTA LA VIDA.

EN TODO CASO ASI TENGA O NO TENGA ESTA MIERDA, NUNCA TENDRIA MUJER, YA SABEN QUE LAS MUJERES NO SE EM ACERCAN NI PARA PREGUNTARME LA HORA ASI QUE DESCUIDE, YA VALIO ESO MADRES

pERO creo que usted, Arquimedes me ha revelado algo y es posiblemente la cuasa mas directa del odio que tengo por las mujeres: es eso precisamente, el hecho de saber que nunca y que posiblemente jamas podre conocer a una mujer, cosa que si han hecho otros hombres. La verdad al leer esa parte que usted dice, siento que mi odio por las mujeres ha aumentado mas