ESTO ES UNA PREGUNTA PARA LILISTICA

Submitted by henry on 28 February, 2013 - 01:15

Hola lilistica, que pena molestarla tanto.

Hoy en los comentarios en los que hablamos usted me dijo algo como que definitivamente lo que yo tengo es Toch y que estoy a tiempo de hacer algo que debo ir a terapia psicológica. No se si recuerde.

Mi pregunta es: ¿Que quiere decir esto, que si no hago algo ya y lo dejo pasar más tiempo después puede ser peor, puede degenerar en algo peor y dejarme peor de lo que estoy ahora o entre más tiempo pase con esto después es más difícil de quitar? Es que no puedo hacer nada por ahora, no puedo asistir a terapia al menos ahora, tendría que esperar no se cuando empiece a ganar mi propio dinero, incluso cuando me vaya de mi casa si es que algún día tenga que salir de ella (ya que en mi casa me quieren y no me han exigido que me vaya). Tengo que esperar haber que pasa cuando termine la carrera, se supone que ya es este año y entre los posibles planes que tengo es irme del país y posiblemente ir a Argentina a continuar con mis estudios. Quizás así, hasta lejos de mi casa tenga el valor de contarle por lo menos a mi mamá que padezco de esta joda del Toch.

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Confusiones sobre la Orientación Sexual

canaria

28 February, 2013 - 13:33

no tienes que contar de que toch padeces, en mi familia saben que sufro de obsesiones, pero no se las cuento, les cuento las que no me dan verguenza, esta si me da verguenza, puesto que pone en riesgo mi sexualidad de la forma en que me ven los demas, no quiero que mi familia piense. ay no, salio lesbiana heidy, eso me daria mucha pena, verguenza de que lo crean, puesto que me gusta ser mujer, sentirme mujer, que crean que tengo esas ideas siempre, y que me vean y digan, le debe gustar esa chica. es feo sentirse señalada en eso. asi que por pena nunca lo dije, me daba pena como te dije el que pensaran que yo era asi. tristeza, depresion, aparte de que si lo hubiese dicho me hubiese puesto a llorar, como siempre he dicho , no me daria verguenza ser lesbiana si lo fuera, simplemente el creer serlo por la obsesion me llena de angustia y depresion. te digo lo de peor, por que puede que tome mas fuerza la obsesion, que estas aumenten, pero lo bueno de todo es que tienes esta pagina, tienes los consejos, tienes personas con quien identificarte, entonces por lo pronto sal adelante con esta herramienta. en mi epoca no la tuve, no existia el internet y pues por eso fue creciendo, nadie me hablaba del toc. asi que tienes que tener voluntad, no dudar de nada de lo que dice aqui del toch, no estar filosofando tanto, por que veo que recibes los consejos, pero depronto algo te estanca con un pero ...y si ????, si me explico? debes leer atentamente todo, comprender, no interpretar mal, marta explica demasiado bien, solo es prestarle atencion. puedes henry, puedes salir de esto. pon voluntad. todas tus dudas estan aqui ya en respuestas anteriores a otros foristas, mira te dire como hago yo , ubicate en el buscar, alli colocas una palabra clave de lo que quieras preguntar y alli encontraras muchas cosas relacionadas a lo que deseas preguntar. igualmente colocas tambien el nombre de los chicos que han salido adelante con el toch. bacterio, pablero, thiking, eso chicos dan buenos consejos y marta responde en muchos de sus post.a mi en su momento me sirvio mucho leerlos, puesto que ellos tenian terapia con marta,tambien iban al sicologo e intercambian lo que les decia el sicologo a ellos sobre el toch. de chicas cuarto creciente, noelia, ikka. por el momento, solo por hoy dedicate a leerlos. veras como te ayudaran.

sabes ultimamente a mi no me suceden tantas ideas obsesivas, o si me vienen, pero lo que mas me vienen son definiciones de mi toch, como si los pensamientos fueran mas claros, los cuales tengo que escribir, e igual me hace ponerles mucha atencion. por que me entran ideas filosoficas, cientificas etc del toch jajajaja.

canaria

28 February, 2013 - 14:57

por ejemplo , ayer me puse a ver tv en la noche, tenia muchas ideas cuando veia a las chicas de la tv que me atraian, las que veia bonitas, y en las sexis me producia una excitacion inmediata, sentia la excitacion fuerte, luego cambiaban la escena y esta excitacion bajaba , me decia a mi misma es una respuesta condicionada, pero sabes a veces me sucede y me sucedia mas antes que cuando yo decidia olvidarme de esa excitacion lo tomaba como si me estuviera reprimiendo tratando de olvidar lo que senti y eso es lo pienso a veces, por eso se queda ese recuerdo de la excitacion en mi mente y me pongo a escribirlo, pero ayer pense algo que dijo marta: no se puede reprimir lo que no se eres. y asi he comenzado a desacondicionar ese sintoma ver una chica linda.

mas que de nuestro pensamiento, es de nuestro devenir cotidiano, es decir un reflejo condicionado se deriva de repetir cierta actividad de manera cotidiana de tal modo que se vuelva habito; un habito es el mejor ejemplo de reflejo condicionado en donde no interviene ni nuestra voluntad ni nuestro pensamiento, es mas una reacción (animal/natural) que humana.
ejemplo de reflejo condicionado: el perro de pavlov que cuando oía la campana le servían comida; repetida esta acción, el perro "asocio" el sonido de la campana con la comida de modo tal que un día cualquiera, solo sono la campana sin comida y el perro segrego jugos gástricos como si fuese el tiempo de la comida.

y si traigo ese pensamiento lo recuerdo lo cual trae mas ideas, imagenes, siento que estoy fantaseando.

las excitaciones inician la obsesion, excitaciones al escuchar algo de sexo, alguna palabra, ver una lesbiana masculina,femenina, mujer sexy, escena sexi en tv. alguna parte del cuerpo que sea sexual que la identifiquen como sexual las personas, el ver una chica y creer que me atrae, sobre esto ultimo , este es un sentir que no me es para nada agradable.

es decir me siento mal si las olvido siento como si estuviera tratando de olvidar algo que indica que soy lesb.que tengo que analizarlo bien para descartar que lo soy, como: quieres olvidarte que eres lesbiana, y esto me deja sin paz, sin alegria, y entre mas fuerte es la excitacion como que mas me creo el cuento, la excitacion la confundo con deseo, por que se iensa que cuando hay excitacion es por que hay deseo, me siento mal si los traigo de forma voluntaria y los confundo con fantasia. es como cuando en la sesion que tuve con marta ella me pregunto si deseaba estar con una mujer le dije que no, me espanto la idea, luego ella me dijo cosas sobre una relacion lesbiana, para que yo reaccionara y me diera cuenta que no me gustaba y eso que ella me dijo de besos y toques lesbianos, me produjo excitacion y esta excitacion me quito la paz, me lleno de angustia. si me explico?

henry

28 February, 2013 - 22:04

Me pasa lo mismo, me gusta ser hombre pero con esta mierda ya ni se que pensar.

henry

28 February, 2013 - 22:06

No habia internet? y luego en que epoca le inicio a usted esto. Cuantos años tiene luego?

henry

28 February, 2013 - 22:09

Pues me sucede igual me vienen ideas de esto, pero en mi caso son mas filosoficas ya que tengo vocasion filosofica jaja me gusta la filosofia y sobretodo la corriente existencial, pero a diferencia suya no anoto nada de lo que se me ocurre y dejo pasarlo y como tengo mala memoria eso se pierde casi que definitivamente.

henry

28 February, 2013 - 22:17

Digamos creo que ahorita ya no estoy sintiendo gusto cuando veo personas de mi sexo de cierto atractivo parace que desde que lei aqui y empece a participar ese sintoma a bajado un poco. Ya me siento mas comodo por esto, ya puedo ver a alguien de mi sexo de forma normal sin perturbaciones. Pero creo que cuando se da lo de el supuesto gusto es como algo que llamare un "estado preconcebido". Como es esto antes de ver al personaje como que antes pienso que me va a gustar y efectivamente asi es por que es una cuestion preconcebida, si me entiende? seria con los terminos que usted usa un reflejo condicioando preconcebido. Por que concluyo esto, por que cuando se da el caso de que veo a alguien de mi sexo pero que todo se desenvuelve normalmente, es decir que no siento ningún supuesto gusto y es todo normal es como si viera la imagen sin vacilación la veo de una algo así como sin miedo o como verla sin estar prevenido, claro prevenido esa seria la palabra clave, seria como ver sin culpa y de prisa por lo que no queda tiempo de sugestionarme que me va a gustar y asi es no pasa nada. No se si me comprende todo este carretazo. Se que me dice que no reflexione tanto, pero a veces no puedo dejar de hacerlo de ese modo me siento vivo o no vivo sino mas bien como presentandole vataya e este chimbo Toch. Es como la famosa frase de Descartes "pienso, luego exsito" No se me hace sentir fuerte ante el problema.

henry

28 February, 2013 - 22:28

Y en cuanto a las mujeres creo que sucede algo igual. Es como un estado preconcebido pero en esta ocasión digo o pienso, o mejor siento que no me van a gustar las mujeres. (Ahora que escribo esto no se estoy sintiendo algo extraño, como animo como si de alguna forma pudiera recuperar el gusto por las mujeres, o siento que puedo pasarme esto del toch por la galleta y amar a alguna mujer, si me entienden, aunque me siento estúpido a la vez cuando digo "amar a una mujer" es mas el hecho de escribir la palabra amar me causa incomodidad, como pena. Creo que es por que como nunca he tenido novia y nunca he estado en esta situación no estoy acostumbrado a desarrollar la faceta romanticona lo cual me hace sentir pendejo). Pero en este caso digamos que vea a una mujer sin sicosiarme, como digo en el caso de gente de mi sexo (por que hasta escribir la palabra hombre me causa algo de fastidio) cuando no siento ningún supuesto gusto, y si embargo no siento ningun gusto por ellas o puede ser un gusto pero muy leve casi sin mucha importancia o significado. Creo que es, por que en el caso de los de mi sexo cuando los veo y no pasa lo de el supuesto gusto, yo quedo satisfecho con ese sentir y dejo de ver la imagen, en tv, en la vida real o donde sea, pero en el caso de las mujeres no es asi por que cuando las veo a la primera no me produce gusto, por tanto no se genra el sentir deseado, que porsupuesto es que yo quiero que me gusten, entonces puede ser que yo vea a la mujer una, dos , tres y hasta mil veces y este malestar inicial no permite que me guste. Jum si toda esta teoria o carreta es cierta ya abre resuelto el misterio del porque de la perdida de gusto por las mujeres. Como dije antes nunca había visto las cosas tan claras gracias a usted amiga lilistica, usted también me ha ayudado mucho. Sien embrago saber esto no me ayuda en mucho por ahora por que como puedo aplicar esto para que me gusten las mujeres? como hago para revertir este efecto definitivamente teniendo ya claras estas teorias si es que son acertadas?

henry

28 February, 2013 - 22:43

No se por que me esta pasando que cuando leo sus comentarios y usted menciona palabras como mujer sexy o chica se me viene a la mente eso una mujer atractiva, me la imagino y es como si me gustara imaginar o pensar eso. O cuando dice chica la sola palabra creo que ya me gusta, tanto que siento una erección ahora mismo. Entonces por que cuando veo a una mujer de verdad en la calle, en fotos o lo que sea el gusto no me sale?.

Es algo parecido a lo que explique una vez en otro tema, no se si usted lo leyó pero se lo explico: Pues resulta que en una temporada todo era igual, veía una mujer real en fotos, en la calle o lo que fuera y no me salia el gusto, Pero veía una representación artística de una mujer un desnudo femenino o un dibujo tipo manga de una mujer y eso si me producía algún gusto, mas que excitación me producía gusto como el que debería ser por una mujer real. Ahora si esto es lo mismo, eso me mismo me produce pero palabras, como esas mujer sexy o chica.

Y ahora que recuerdo también me pasaba esto pero eso si es algo diferente:
Y es que en la época en que tenia el síntoma del malestar anal, esa sensación de querer tocarse el ano que se siente que medio le gusta a uno pero uno rechaza eso y llega es convertirse en una molestia en algo que uno no quiere tener pero lo jode a uno hasta el cansancio. Bueno en las dos ocasiones en que me toque el ano, me sucedió algo como esto: cuando lo hice en vez de pensar en perosnas de mi sexo como que me venia a la mente imagenes de mujeres creo o no se si era por que haciendo eso yo me sentia como una mujer y como en esa epoca ya veia porno este efecto me lo causo eso la pornografía. Si me entiende?

henry

28 February, 2013 - 22:46

En ese caso hago una pregunta que puede parecer pendeja, pero es mejor una pregunta pendeja que un pendejo que no pregunta:

¿QUÉ ES ENTONCES EL DESEO?

canaria

1 March, 2013 - 01:02

Te contesto mañana, es que voy a dejar en enlace.

henry

1 March, 2013 - 01:38

ok

canaria

1 March, 2013 - 10:00

si puedes reflexionar pero en cosas que te ayuden. no para que te hundan, es decir si se te dice que es azul si marta dice que es azul no le pongas otro color por que ya no sera azul , entonces te mortificaras y comenzaras a tirar madrazos a eso me refiero, analizar, reflexionar. por que me sucede esto? a ya me sucede por esto , esto y esto, pero con logica basados en los sintomas del toch. no buscando la respuesta en la orientacion sexual y como si eso fuera un sintoma de homosexualidad, bueno, que sintoma, la homosexualidad no es una enfermedad, digamoles algo que indique que se es homo sin serlo.

tu no estas tan grave, yo creo que esa irritabilidad tuya, ese desespero por querer mejorarte ya, esa impaciencia es la que esta haciendo que tu mejoria no se este dando, el como tener la duda aun que lo tuyo sea toch, es lo que te desespera y te produce una ansiedad horrible. entonces tienes que tratar de controlar eso, y como: leyendo los temas del toch, leyendo los temas de marta, leyendo las respuestas de los del foro, no buscando nada que hable de homo, si ves que llega alguien extraño a este foro y que le ves que anda buscando liar no le sigas la corriente, cuando leas a alguien asegurate primero si no va salir con un chorro de babosadas las cuales te confundiran mas, lo digo por esos nuevos que dicen que te declares, que hagas lo que deseas, etc. frases que te llegan, te espantan y como si, eso es lo que soy un gay. si me explico? a mi no me producen espanto. mi problema es que siento una leve excitacion, pero me dura unos segunditos, y ya creo que asi se manifiesta mi ansiedad.

henry

1 March, 2013 - 23:49

que no estoy tan grave? entonces si es asi por que no me sale el gusto por las mujeres? y que pena insistir tanto con lo mismo.

henry

1 March, 2013 - 23:51

y que pena como asi buscando liar? que es liar que es eso?

henry

1 March, 2013 - 23:56

Pues igual yo, creo que casi todo ya esta controlado, lo que me jode es el no gusto por las mujeres, pero creo que ya comprendi algo, tal vez haga un tema nuevo al respecto si no me da pereza y si tengo tiempo.

Y personas malintencionadas de esas no me ha salido solo Uno, el Guazon que me dijo que yo soy reputo, pero nada más