Esto es un poco extraño y hasta estupido pero lo voy a comentarlo

Bueno no se como empezar.

Bueno, creo que una vez estaba escuchando música, y me dio por mirar como era la música de un cantante que es gay. Al principio fue con algo de recelo. Finalmente coloque algo de música de este cantante.Me parece buena música pero cuando la escucho me siento marica. (al menos así fue la primera vez que la escuche). En esa ocasión coloque unas canciones y vi algo de los vídeos pero no me atreví a verlos todos solo escuchar la música, y mas que sentí que este cantante me agrado algo así,y no tolere esto. No me acuerdo si incluso no tolere el hecho de estar escuchando eso y lo quite o no creo que si escuche las canciones en su totalidad.Bueno el caso fue que me prometí no volver a escuchar esta música ni de ningún cantante gay. Me parece música buena pero el hecho de saber que el cantante es gay no me permite oírla.

Bien, en los días en que empece a participar en este foro, y que supe que posiblemente yo no era gay, me llene de confianza y otra vez escuchando música coloque música de este cantante gay. Pues esta vez la pude escuchar mejor pero me sigue molestando un poco el hecho de que es gay.Pude ver los vídeos casi todo y ya no sentí tanto agrado por el cantante, o supuesto agrado. No se si lo que sentía era admiración, por la forma como canta y por la forma en que viste. Es más, y aquí viene algo interesante. Creo que vi uno de esos vídeos y me dije algo como "pues si este Toch me hace creer que soy marica pues juguemos a ser maricas" y desde hay como que empece a hacer cosas como para parecerme al cantante este creo. El tiene barba así que ahora yo me deje la barba por ejemplo. No igual a como el la tiene pero si me deje barba. Es como si me identificara con esta persona que es gay. Y me pongo a imaginarme yo haciendo los ademanes que el hace en los vídeos.

MUCHAS GRACIAS Y ESPERO QUE PUEDAN OPINAR POR MAS ESTÚPIDO QUE PAREZCA ESTO.

Me pasa lo mismo, yo antes de esto escuchaba a Freddie Mercury o a Rob Halford de Judas Priest sin problemas, ambos cantantes son gays, pero ahora ya no se, el solo pensar que son gays no puedo escuchar las canciones. Me pasa exactamente, parece q me estuviera leyendo yo. Y si suena medio estupido pero parece como una espcie de sugestion, algo asi no?

a pues uno de los cantantes es Freddie Mercury pero yo creo que a si no tuviera ningun Toch tampoco lo oiría tal vez por la homofobia. El cantante en especifico del que hablo en el caso es George Michael que me parece mucho mas maricon que fredie mercury. Pero el estilo musical me agrada mas por que es cercano al tipo de musica que escucho que se llama acid jazz

Pero a lo que voy yo es que son gays al fin y al cabo, jeje. Osea si me pasa eso mismo que ahora ya no lo escucho de la misma manera que antes, no puedo mantenerme escuchando un tema que sea de algun gay, y nunca fui homofobico

Pero yo si. Y olvide agregar que ahora tengo que estar escuchando seguido la música de este cantante no si es que me parece muy buena su música o es una obsesión o que.

Yo siempre supe que el fue gay pero hasta esta mierda, no le había dado importancia, hasta el punto de no querer escucharlo, pero bueno que te guste la musica de un cantante gay, no tiene nada qe ver, a cuantos heterosexual en el mundo le gusta queen y por ello no son menos hetero

Es por que este es un pinche mundo que maneja una doble moral muy marcada. Todos dicen que aceptan la homosexualidad pero en realidad no es así y sigue siendo un mundo en el que no la aceptan por eso escuchan esos grupos por querer demostrar que aceptan a los gay. En mi caso no me gustan ese tipo de hipocresías si digo que detesto a los maricas no lo callo y me vale madres lo que piensen los otros.

a mi me ocurria lo mismo escuchando a madonna, por cierto henry, se escribe hipocrecia. no hipocresía, no lleva tilde y tampoco es con s. para la proxima no. :S

a de antemano pido disculpas por los errores de ortografía soy conciente de ellos pero como estoy escribiendo en este foro casi a escondidas me toca escribir rapido y me veo obligado a prescindir de la ortografia por que no alcanzo a corregir los textos

Lili, creo que corregiste mal porque si se escribre Hipocresía! jajaja

Bueno no es por armar conflicto pero creo que a ella no le agrado que la corrigiera con respecto a la diferencia entre la palabra aptitud y actitud, pero puede ser es solo una hipótesis, recuerden que soy muy hipotético jajaja

pues si se escribe o no, aqui eso no es importante, la verdad es que tengo muchos problemas que resolver en mi vida, mejorar mis obsesiones, aceptar consejos que creo que me servirían o desechar los que creo que no, como para ponerme a pensar en como escribe fulanito o sutanito. asi que me parece infantil el seguir con una discusion de horrografia.

lo de guardar rencor??? suficiente tenemos con tener este toch como para amargarnos por guardar rencor por bobadas, eso que dices que no te gusta que nadie este por encima de ti, como que te da ira. nunca he sido asi, sabes yo puedo escuchar al mas estupido sentirse inteligente en temas que yo se que realmente domino mas que ellos, y me quedo callada, simplemente, veo, observo y callo, asi deberias hacer tu. dejar a esas personas ser felices, en su corazon el sentirse importantes. ..es normal que muchas personas aqui escriban con mala ortografia, por ejemplo yo soy de las que se que algo puede faltarle una tilde, pero no estoy en esos momentos que escribo como para verificar si escribi bien o mal , solo quiero soltar toda la energia que guardo y tengo que desahogarme, es mas no leo lo que escribi, simplemente le doy enter y ya. en este momento mi concentracion esta en encontrar un buen empleo, que me de mucha plata jajaja

si, tengo defectos, soy de las que escucho, veo, observo y callo, pero cuando esa persona que se cree ser mas inteligente que yo, me quiere hacer sentir mal por que simplemente observo, es decir se quiere lucir a costillas mias, le digo todas las verdades en la cara. soy muy tolerante, pero tengo mi limite, mi hermana me dice que es un defecto grandisimo mio, soy tambien de las que cuando una persona me cae mal , simplemente no le hablo ni opino ni le llevo la contraria si habla, para mi es una X, tampoco me gusta que las personas se burlen de otras por que defiendo al que estan atacando es decir me cojo la pelea para mi, tambien odio que las personas se aprovechen de mis ideas, es decir que esten pendientes de lo que yo hablo, digo, hago, para ellos hacerlo y eso los haga sentir mejor, no me gusta eso. es parte de mi personalidad, no demuestro mi mal genio, soy sonriente, si estoy estresada nadie tiene que saber que estoy mal, soy en si de buen caracter. asi me defino yo.

No se peleen gente!

jaja si tranquila tiene razon aqui estamos para solucionar problemas psicologicos no para resolver problemas de ortografía jaja. que chistoso.

Toda esta discusión porque le da miedo escuchar música de un gay, piensan que se vuelven gay por eso?.. ;D
no, en realidad el miedo que deben tener es que saben que tienen sentimientos medio gays, saben que aveces se sienten atraídos por alguien de su mismo sexo, tienen miedo de aceptar eso..

pero saben que, creo que todo el mundo se siente admirado, fascinado, hasta atraído por alguien de su mismo sexo, solo que lo ocultan..

y bueno, si creen que es mejor mantener eso en privado, esta bien, no tienen porque gritarlo al mundo tampoco..
hay gente que mira muy positivamente que ustedes demuestren no tener miedo a los prejuicios, y no necesariamente son homosexuales (por ejemplo los ateos, muchos son pro gay pero no son todos gay, ja)..

jeje, yo hace un tiempo (cuando tenía cómo 14 años, ahora tengo 24) pasaba lo mismo que ustedes, pero me di cuenta que no hay que temer de nuestros propios sentimientos, debe ser porque mis mejores amigos de la secundaria pasaron de ser heterosexuales a gay en un segundo, ja..
fue muy gracioso, inesperado, pero igual siguen siendo mis amigos y los quiero mucho.. :P

Sinceramente eso que decis asusta demasiado, pienso se tendrias que informarte un poco que esto es un trastorno, no tienen nada que ver con ser homofobicos. Realmente me hiciste poner nervioso, gracias. Y eso que decis de tus amigos que pasaron de ser "heteros" a gay en un segundo es cualquier verdura, gays fueron siempre, pero ser hetero y hacerse pasar por hetero para que la gente no los discrimine es otra cosa. Deberias medir lo que escribis, justamente asi se malinterpreta este trastorno, leete los cometnarios o temas de Marta Chiarelli que es la psicologa que creo la pagina e informate un poco mas. Y nadie tiene sentimientos gay aca, se nota que no tenes ni idea... aca se tiene ideas intrusivas o pensamientos atormentadores para la persona que tiene el trastorno obsesivo y es realmente horrible para el que lo padece, espero nunca te pase. Y estas confundiendo tremendamente las cosas... admiracion y atraccion son dos cosas muy distintas, vos las estas poniendo como si fueran la misma cosa.

lo siento si posee nervioso a alguien, no fue mi intención..

tienes toda la razón, comente sin informarme, solo había leído sus comentarios y dije lo que pensaba..
seguramente estoy confundiendo las cosas..

pero voy aclarar unos puntos:
* jeje, en ningún momento mencione la palabra homofobia, aunque si parecen algo homofobicos..

* Con respecto a mis amigos gays, fue como un resumen de lo que me pasó a mi en personal, es decir la impresión que me dieron, pero no se realmente desde que tiempo eran gays mis amigos..
porque los conozco uno desde los 8 años, otro desde los 12 años, y recién comenzamos uva verdadera amistad a los 15 años junto con 2 amigos más, hasta ese entonces para mi todos eran hetero, se comportaban cómo cualquier chico de su edad, hasta tuvieron novias.. cuando empezamos la universidad, hay salieron todos del clóset, jeje, dejo un link donde explicaba esto:

http://espanol.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AlJFHfRES5gwbRyzAS5qbj3YEQx.;_ylv=3?qid=20130212172150AAavNQH

*con respecto admiración y atracción, no dije que eran lo mismo, solo decía que esas emociones se podía dar en cualquier persona (una emoción u otra)..

bueno, disculpa de todas formas, no quise crear malos entendidos, veré el vídeo y tal ves luego haga más preguntas de este asunto, porque cómo me lo planteas es algo nuevo para mi..

Mira amigo, respondiendo a tu pregunta de Yahoo, a mi parecer tus amigos no se "volvieron" gays, simplemente siempre lo fueron pero para aparentar otra cosas siempre se hicieron pasar por heterosexuales, o al menos por ahi eran bisexuales, pero lo que me llama la atencion que todos, osea no sabria que decirte jaja. Posiblemente siempre fueron gays pero lo ocultaron y vos te creiste que eran heterosexuales. Hay muchos gays q tienen novia primero pero para aparentar asi los demas no los discriminan.

Es mas, te recomiendo qe te veas este video!
http://www.youtube.com/watch?v=tQYnu6Vqcgw

Este vídeo es muy bien explicativo, entendí a la perfección la situación..

discúlpenme si puse nervioso a alguien, es que cuando leí este tema, al leer TOCH no sabía que se refería exactamente y no le preste mucha atención, solo seguí leyendo y pensé que el problema era otro..

bueno, tratare de ayudar, tal ves en el momento que vienen estas preguntas, hacen algo que los mantengan bastante concentrado, algo que les guste (bueno, no es una solución realmente, porque no siempre se puede hacer lo que uno guste), me refiero que pueden ver algún anime entretenido, jugar algún juego de computadora bastante emocionante (o de un celular o algún dispositivo similar), algo que los distraiga rápidamente..
sería como una forma de escapar por un momento a las dudas.. jeje
por ahora solo se me ocurrió eso, pienso que si por su mente pasa algo nuevo que llame más la atención podrán dejar de pensar en lo anterior..
por ahí se me ocurre una situación tonta, por ejemplo entrar en una casa embrujada en la noche, en una situación así uno No piensa si es gay y eso, es decir, estar en una situación digamos de miedo o riesgosa a quien le importa si es gay o no, uno solo quiere salir de esa nueva situación terrorífica..

en fin, claro que no puedo decir mucho porque no estoy realmente en su lugar, pero espero poder ayudar en algo..

Pero yo no tengo rencor por ella antes le agradezco que me hiciera caer en cuenta que no me ponga tan airado y que escriba todo con groserías aquí por mas jodido que este. De todos modos estoy asiendo algo que no me gusta y es eso decir palabras fuertes.

y a mi se me hace que lo que lilistica dice lo dice es por mi no por Arquimdedes. ya me tiene en mal concepto según veo.

eso que dice facuu es confuso. Yo antes de tener esto no tenia ningún "sentimiento ni atracción gay" ni nada de eso recuerdo que a mi solo me gustaban las mujeres. Acabo de recordar un episodio: En una ocasión estábamos mi mamá, mi hermana o no se si ella estaba o no, y yo. No recuerdo que estábamos hablando pero de alguna forma según recuerdo mi mamá como que hablo de un personaje famosos, un actor o algo así. Ella me pregunto, algo como " que opina de él, es simpático no?", yo le dije "no se mamá, como hago para saber si a mi me gustan las mujeres, yo puedo decirlo de mujeres pero de hombres no". Ella creo que me dijo que por que no opinaba que como las mujeres si podían opinar sobre el aspecto de otras mujeres y no pasaba nada que no era que me gustara personas de mi sexo sino que lo que podía tener era admiración. Pero bueno en ese entonces estaba lejos de pensar que podría llegar a ser gay o que podría adquirir una anomalía que me lo hiciera creer. Simplemente en esa época no sabía que era lo que las mujeres le veían a los hombres. En definitiva creo que el síntoma de sentir una supuesta atracción por la gente de mi mismo sexo surgió por esta duda que se instalo de forma más o menos consciente. Ahora, me gustaría recuperar todo esto, y pienso que la única forma es olvidar todo lo que el toch a ocasionado, pero es complicado seria necesario que le borraran la mente a uno o sufrir de amnesia y regresar mentalmente a la época en la que me gustaban las mujeres sin problemas esa podría ser la solución. Yo si era heterosexual, y estos recuerdos me dicen que si, a pesar de que nunca he tenido nada cercano con una mujer, ni novia ni nada, pero estos recuerdos me dicen que si era heterosexual. No se por que tenía que pasarme algo así, pudiendo vivir normalmente como lo hacen la mayoría de las personas.

eso que dice facuu de meterse en otra situación terrorífica o molesta a parte del toch me a pasado, pero no tanto como entrar a una casa embrujada, sino con otras situaciones de la vida que son malas. Por ejemplo durante una época (esto lo conté medianamente alguna vez) tuvimos en mi familia un problema muy grave. Mi familia siempre a sido la mejor. Nunca habíamos tenido problemas de la magnitud de este. Tanto que mis papás acariciaron la posibilidad de separarse. Yo, por ser el primogénito, y por tanto el hijo que ha vivido más tiempo con ellos, sufrí mucho. Nunca he llorado por lo que me causa el Toch, no se si es por que lo he podido llevar a pesar de lo pesado que es, o por que me he ocupado de mi estudio y eso me a ayudado a soportarlo, o por que realmente no tengo toch y si soy gay no se, pero en esta situación en la que estábamos con mi familia si llore mucho. En esa época también pensé en el suicidio y podría haberlo hecho porque que situación tan mierda y se sumaba que estaba casi iniciando mis estudios y estaba todo bastante difícil. Había perdido la confianza en mi, y como comentaba en otro texto, como extensión del toch, me vi afectado en otros aspectos. Uno de estos era el estudio, y como mi carrera tiene que ver con artes era como si hubiese perdido la capacidad de dibujar, por el hecho de que pensaba que por masturbarme Dios me castigo o me castigaba quitándome la habilidad de dibujar. Aun siento esto a veces no puedo hacerlo como antes. Todo me quedaba mal o al menos así lo veía. Por esta razón en esa época no me fue mal en el estudio pero tampoco me fue como yo quisiera. Y soy una persona que no tolera el fracaso, debo ver resultados satisfactorios en los emprendimientos, por que de lo contrario prefiero no hacer nada, o si lo hago lo hago de mala gana. Este es posiblemente el origen de mi marcada personalidad pesimista. Ya por esto me resulta difícil ver las cosas buenas de la vida si es que las hay. Todo es malo para mi y desastroso. Bueno siguiendo con lo del problema familiar, recuerdo que estaba tan jodido que en esta época se me olvido un poco lo de el toch, o no se si las dos cosas, problema fmiliar, toch o no las tres, problema familiar, toch y problemas en el estudio se unieron para joderme la vida. Pero bueno hay el problema que tomaba la delantera era el problema familiar.

Bueno el todo es que lo que más me inquieta es el hecho de que por que motivo si en ese entonces el Toch no era el problema principal y el problema familiar hacia que se me olvidara un poco Por que carajos no recupere el gusto por las mujeres en esa época?. Ahora que lo veo de este modo creo que ya se por que yo creo que jamas podre recuperarlo. Y es por este hecho por que ni siquiera olvidando el Toch me regresa el gusto por las mujeres y eso me pone en una situación algo contradictoria. Si pueden explicarme esto les agradezco.

quien fue el que hizo este post? a si fui yo. Pues se combirtió en una mierda de batalla campal.

ese es un mensaje que me mandaron de la pagina de orientacion sexual en el que estoy y a veces me mandan post, por cierto una vez que chat te la mande por correo que es de una chica que se estaba recuperando del toc y ella a veces manda mensajes de personas que el escriben y quieren que lo publique y ella me lo paso, no sabia que eras tu, te llamas miguel ahi??? y pues si. me parece que eres una persona problematica, peleonera, te gusta meterte con las niñas,por que siempre tienes una discusion conmigo, no es la primera vez que tergiversas algo que escribo, y la verdad es que creo que si, debo decirte lo que pienso de eso. todo crees que es contigo, respondes con piedras en la mano, hasta con marta los has hecho, eso se llama ser problematico y si, eso eres. cambia por que siempre estas a la defensiva y la verdad es que las demas personas no tienen que ser victimas de tus aburrimientos. pues yo no me los aguanto de nadie. y pues una persona asi no es feliz, no deja ser feliz, las novias lo terminan dejando por ser tan suceptibles, en el empleo y en el estudio nadie lo quiere de compañero,ni la mama lo quieren, en fin. no se, ese es mi problema que digo lo que pienso aunque este equivocada, eso solo lo sabras tu. y pues no me gustan las bromas pesadas como cuando escribiste...ay lili tan grande y no sabes escribir jajaja???? y seguiste dandole al tema de la ortografia. preferi callar, pero ya que tanto has insistido para que te responda. y pues me molesto eso de que: no tengo el valor de decirtelo.no me gusta que me reten...pues fijate que no te estoy diciendo de lo que dije que no me gustaba de las personas en el post anterior. te estoy diciendo otra cosa , eso es para que te des cuenta que en ningun momento me meti contigo. y nuevamente . yo no tengo por que cambiar los nombres de las personas que escriben las cosas siempre le hes dicho a las personas que les doy algun consejo. lee a cuarto creciente, lee a marta, lee a zacha, siempre les digo , les copio enlaces o copio lo transcrito y les escribo el nombre de quien los manda, lo que sucede es que sera que tu lo haces y crees que los demas lo hacen. no se lo pienso puesto que el que las usa se las imagina. ademas aqui no estamos para competir quien da los mejores consejos, a quien alaban mas. tu crees que yo estoy muy orgullosa de tener 21 años con toch??? tu crees que estoy feliz de tener esas confusiones, discernimiento? no, no soy feliz, ojala que no haya perdido los años mas valiosos de mi vida pensando en esto. aqui no vine a competir, vine aprender, no vine a robarme consejos, por que los unico que cojo son los de marta, transmito mis experiencias y lo que he pensando a traves de todo este tiempo. como son las obsesiones, como las siento, las comparo con otras y veo que tienen el mismo mecanismo de transformarse en la mente de los obsesivos. que hay que dejarlos pasar obvio eso todos los sabemos, pero hay que saber el por que hay que dejarlos pasar y el por que se confunde.

y nuevamente por respeto a marta a su pagina que ella no la creo para discutir, o armar debates, si no para que sea algo constructivo en los avances del toch de cada uno, creo que debemos dejarlo hasta ahi. que pena para con los demas que leen esto. disculpen.

Hola lilistica, que tal amiga, como va espero que bien. Una pregunta usted me puede decir cual es esa página de la que habla. Creo que aquí no dejan linkear ni colocar información sobre otras páginas. Usted podría, es tan amable de enviarme el link a esa página Texto anulado. En el portal de Psicología Integradora no son admitidas las propagandas ni la difusión de direcciones virtuales o reales y de sitios de Internet, como así tampoco los intentos de contactos directos o citas.
MUCHAS GRACIAS SE LO AGRADEZCO MUCHO.

a OTRA COSA AMIGOS, ES PARA PEDIRLES UN FAVOR. y ES QUE ENCARECIDAMENTE LES PIDO QUE NO PELEN MÁS. ESTE POST LO HICE YO ASÍ QUE POR FAVOR COLABOREN CON ESO.

SIN MÁS POR AHORA MUCHAS GRACIAS POR SU COMPRENSIÓN.

Si, aquí no es para armar conflictos ni peleas. En mi caso vuelvo y nuevamente les pido disculpas por las palabras fuertes que he usado en algunos comentarios. Si lo hago es por que todo esto me pone de malas y a veces, confieso que cuando leo casos de otros y dicen cosas como "yo tengo toch pero antes tuve novias, o estuve loco por alguna mujer o me enamoré de mujeres" me da envidia y eso me pone más molesto, por el hecho de que nunca he tenido novia y eso me confunde más por que tal vez se suma a los argumentos que dicen que soy gay. POR OTRO LADO, Y PRINCIPALMENTE LE PIDO DISCULPAS A LA DOCTORA, A MARTA, YA QUE NO CREO QUE ELLA HAYA CREADO ESTA PAGINA CON EL FIN DE QUE SE VOLVIERA UNA SOPA DE INSULTOS Y GROSERÍAS Y AUN PEOR CON EL FIN DE QUE TODOS NOS PELEÁRAMOS AQUÍ. YA ES SUFICIENTE, QUE NO LES VASTA CON TENER ESE TOCH? YA ESO ES MUCHO COMO PARA PONER A ATORMENTARSE MÁS PELANDO Y BUSCANDO ENEMIGOS EN TODOS LADOS.

henry, no entro mucho a esa pagina, ese fue un correo que me mandaron y lo copie aqui y lo borre. pero igual aqui encontraras muchas cosas en los post que escribe marta. henry, te entiendo, quiza tu forma de manifestar la ansiedad es con rabia, desespero, tirando madrazos, y pues ahi personas que lo manifiestan de otra manera, de igual forma amigo mio se que estas sufriendo, pero nada ganas siendo negativo al pensar salir de esto, al gritarte que eres un marica como dices te hara mas daño, por que se que lo dices de rabia contra ti. piensa esto. un gay no sufre por ser gay, ellos son felices sintiendo lo que sienten por otro hombre, ellos no tratan de engañarse ellos mismos diciendo que no lo son, simplemente lo son y se lo ocultan a sus padres, a su madre, a sus familiares. pero en su interior quisieran gritarlo a los 4 vientos, no te desesperes por que te gusten las mujeres, entre mas quieras que te guste una , menos te gustara, deja que esa persona llegue, conozco amigos que han durado meses sin tener relaciones con una mujer, ni de noviazgo ni intima por que no les ha gustado de verdad alguna mujer, y no solo en el fisico se fijan si no en lo que es por dentro. asi que olvidate de eso por ahora, concentrate en salir de este toch y creeme no lo lograras levantandote a alguna mujer, por que quiza esto sea peor por que cuando estes con ella y no te guste lo suficiente o te deje de gustar seguiras estando con la duda, no se cuantos años tiene, no se si habras tenido novia. quiza estas desesperado por tener novia por que tus amigos tienen. pero eso no te convierte en homosexual, piensa en las otras chicas que te gustaron desde que estaba en la infancia, piensa cuantas niñas querias que fueran tus novias, recuerda algun amor platonico en tu adolescencia, quien te gustaba y quien no te dio la hora, ahi esta tu pasado, en lo que eras antes de que apareciera en este toch. trata de recordar que sentias antes de ese dia. y como te sentias en tu estado de animo, que preocupacion tuviste?

Pues ayer me sucedió algo contradictorio. No quería contarlo. No por miedo, no por desesperación, sino por que me pareció un hecho poco relevante o mejor, un hecho un poco flojo. Bien es esto:

Estaba con 5 amigos en un cafe internet. Dos de ellos son buenos amigos míos, además con estos dos compañeros estamos realizando la tesis de grado. Bien estábamos allí con el fin de imprimir un anteproyecto que debíamos presentar, son requisitos antes de entregar el proyecto finalizado o la tesis mejor dicho. Bueno me estoy extendiendo mucho, jaja esto ya es carreta, pero me gusta contar todo lo más detallado posible, discúlpenme. Bueno le cosa es que estábamos ocupados en eso, cuando entra una muchacha. Ella saluda a uno de mis amigos, uno de los de el grupo de la tesis. El es igual que yo, tímido con las mujeres, aunque creo que el más, pero por lo menos el no tiene un obstáculo como este del toch el solo se quita la timidez y ya esta, yo debo quitarme todo este embrollo si tengo suerte y quizás la timidez pero quien sabe. Bueno de nuevo me extendí, les pido disculpas. Bien, ahora si voy al grano como dice el dermatologo jeje. En que me quede, a si. La muchacha esta entro. No duro mucho se acerco a un computador y se fue. Pero yo le pregunte a mi amigo "quien es ella". Le pregunte varias veces. Luego le dije "quien es ella esta como interesante". Bueno, que experimente? jum voy a intentar recordarlo y contarlo lo más parecido. Bueno, al principio fue como un agrado débil y poco duradero. Su aspecto fisico no lo recuerdo solo rasgos generales. Era bajita (como me gustan a mi o como me gustarían si no tuviera toch o lo que sea que tengo), pero no muy baja, apenas. Tenia como un cuerpo bien bonito creo. Eso fue lo que me impacto de comienzo. Luego, se fue paso un tiempo y aventure a decirle a mi amigo en son de chiste algo como "no puedo creer que tenga amigas y no las presente". esto lo dije a pesar de las negaciones o conflictos mentales o lo que sea que causa esto. Luego empesaron a llegar eso, los conflictos. Cosas como sera que me gusto o no?. Cuando le pregunte eso a mi amigo el dijo algo cercano a "jum pero le gusto arto".yo pense mas o menos esto "vida pinche si supieran que enrelaidad no me gusto por este problema en el que estoy (toch) no se por que hice tanta parafernalia sera que es para encubrir lo gay?".
Bueno y que senti con ella no me dio como esa anciedad que me da con cualquier mujer, es más no senti nada, ninguna ansiedad por lo que pude permitirme decirles eso de preguntar quien era y de decirle a mi amigo que la presentara. Eso me confunde más por que no sentí nada. No se por que esa muchacha, por que?

Pero lo que les digo todo fue debil y sin mucha importancia.

Pense en contarle esto a mi mamá decirle "mama me gusto una muchacha" pero no lo hice para que si no se si fue de verdad o algo inventado por mi.

olvide agregar que ahora mismo, que escribi esto de este espidodio de ayer en ese cafe internet, a medida que iba redactandolo lo eso de la muchacha empece asentir una erección y también me sentí no se, como apenado. Tanto que estaba escribiendo esto y llego mi mamá y no pude mirarla a la cara lo que hice fue taparme el rostro poniéndome la capota de mi chaqueta. Que puede ser esto? será que me da pena hablar de estos asuntos?. Debe ser por el hecho de que me considero diferente a los demás y es ajeno a mi hablar de cosas como esa situación y aun peor cuando el episodio se torna mas confuso confuso que agradable.

En pocas palabras, cuando hablo o hago algo que me hace parecer a ellos, a los demás, me siento extraño. Es como si yo fuera una especie de Morlock jaja (molocks: criaturas que aparecen en el libro la maquina del tiempo de H.G Wells).

jajajja, me tiendo a imaginar lo que leo...jajajaj, te imagine escribiendo en la pc. entrando tu mama y tu como carpa de circo y poniendote la capota en la cabeza...jajajaja. todos esos son pensamientos intrusivos lo que, sera que dije esto para que mis amigos crean esto, o sera que digo que me gusta para que crean. son preguntas intrusivas que afectan el curso normal de tus pensamientos, eso es lo que sucede y por eso te generan falta de tranquilidad. todo iba bien, hasta donde te gusto la chica. pero vino tu pensamiento obsesivo y te salio con una pregunta. sera que???..tu pensamiento normal sufre una averia ahi. de inmediato tu cerebro vuelve a tomar la rienda y te señala con una falta de paz...hey eso no es lo que deseas pensar, esa duda no va. si me explico???

es asi como funciona el toch.asi es que llegan esos pensamientos, los cuales te generaran angustias e iras atrayendo cosas que se iran sumando al gran iman.

por ejemplo hoy me estaba bañando, senti un dolor en un brazo, me toque para ver si no sentia alguna bola que indicara un tumor, de inmediato se me vino una imagen diciendole al dr que preferia morirse de cancer antes que me cortaran el brazo para quitarme el tumor. si no tuviera otra obsesion seguro habria buscado en google sintomas de tumores en el brazo y hubiese seguido buscando mas y mas informacion y me estuviera deprimiendo. ya ves como es la cosa? ...el curso normal del pensamiento!!!

hum si ya veo. Por otro lado lo más dificil de describir fue la primera reacción. Es que no senti eso (la parte fisiologica puede ser) que siente uno cuando le gusta una mujer, que es, no se, como una sensación en los ojos o en la cabeza (asi era antes del toch y desde el toch no volvi a sentir eso con una mujer sino cuando via hombres, por lo menos asi fue al comienzo)pero si hubo como un pequeño impacto, pero leve y que no duro mucho fue como el fisico de la muchacha que era como les dije de estatura algo baja y creo que tenia bonito cuerpo como alcance a ver. Pero otra particularidad es que olvido la apariencia fisica de la gente. y ahora no se exactamente como era más bien es una imagen general hasta puede ser en parte creada por mi y en parte basada en la realidad. Es más creo que en lo que menos me fije de ella fue en el rostro. Ahora que intento recordar no se como era el rostro es como si la hubiera visto y no la hubiera visto al mismo tiempo, como un vistazo rápido algo así, mejor dicho no se como explicar todo esto el todo es que no se si me gusto o no o es algo inventado por mi por el animo de salir del toch, de ser una persona normal y demás.

jajjaj. por lo general los hombres no le ven la cara a la chica si no el culo, jajajaja y fijate que tu te fijaste en el cuerpo de la chica, hey no la tienes por que recordar, ni que te hubieras enamorado de ella, ahi si la recordarias, calma no os desespereis

lo que te dije de tu novia es para que te pongas las pilas con ella. en el sentido que cambies esa actitud...asi es que se escribe??? jajaja. bueno, lo de la broma??? sabes , yo soy mas bien seria, y ahi momentos serios en que no estoy para bromas. y sobre lo que me preguntas de dejarlos pasar, y el por que. aqui lo explica marta:

a esto me refiero.

#4Enviado por lilistica el 25 Noviembre, 2012 - 14:28.
#10Enviado por Marta
#10Enviado por Marta Chiarelli el 22 Julio, 2009 - 18:12.
Cuando las lógicas obsesivas fallan
Hola Bei, Tarteso y todos
Un fenómeno que se da cuando aparecen estos ataques es que la capacidad lógica que tienen comienza a fallar y a brillar por su ausencia.
En general, quienes tienen este tipo de personalidad poseen gran capacidad lógica, el analizar, las búsqueda de causas y soluciones son un buen recurso que poseen. . .
Hasta que. . . zzzhaazzzzz, aparece una duda, seguida de un miedo acerca de algún riesgo personal, y el comienzo de las conclusiones más inverosímiles sacada de toda lógica hizo su aparición.
Si bien no es tan simple y el fenómeno va acompañado de otros factores personales sintetizo para señalar la ruptura que se produce entre el pensamiento lógico y el pensamiento ilógico, irracional, incoherente, mágico. . .
Cuando se entra en este tipo de irreflexiones seguir pensando en el mismo sentido lleva a esa bola de nieve que parece no acabar. En la primer duda, en vez de concluir por los caminos lógicos, comienza a funcionar la ilógica, sacando conclusiones erróneas que llevan a más dudas del mismo tipo, luego se pasa a la compulsión para demostrar. En tanto la conducta que va a despejar la duda esté basada en conclusiones previas irracionales, la demostración suele sumar más de lo mismo, es decir se sacan conclusiones más ilógicas que comienzan a ser ideas fijas.
Y vamos con ejemplos: “...cada ves que hablo con mis amigos si miro a uno se me disparan pensamiento tipo: "Y SI...." "Y SI... LO MIRAS PORQ TE GUSTA Y NO PORQ TE ESTA HABLANDO A VOS?" o estamos sentados y mi rodilla toca la de un compañero y se me dispara una sensación de ansiedad que me dice: "Y si esto no es ansiedad... y si en realidad te excita"” y este otro “todo comenzó cuando en mis exitaciones ( por mujeres ) apareció la imágen de un hombre , y allí pareció exitarme y me preocupé y empezé a fijarme y a provar si era o no , y comezó un gran problema .”. Está demás aclarar que no tienen nada de lógica estas conclusiones: mirar a alguien = me gusta = soy gay, y así de corrido con los otros ejemplos.
Cabe destacar que todo esto sigue, también, por que la realidad y la lógica vuelven a imponerse, muchas otras veces al corroborar con la realidad (por pensamientos, sentimientos o conductas) y darse cuenta que lo que es así, es así y no de otra forma, la persona se encuentra consigo misma.
No obstante luego vuelven las dudas, las angustias y nuevas compusiones a conductas que demuestre la verdad. . . y así de corrido; a veces las conductas compusivas niegan las ideas irracionales y a veces la confirman1, en cualquier de los casos luego vuelve el mismo encadenamiento.
La cuestión sería poder cambiar lo ilógico hacia el pensamiento lógico, tipo”a ver, estoy concluyendo que soy homosexual ¿por que?, volvamos atrás a ver de donde sale esto. . .” es un ejercicio de objetivación, “ponerse afuera” de lo que está invadiendo para pensarlo y sentirlo desde otro lugar: el lógico, si se pudiese hacer esto el separar los tantos ya es más fácil.
El girar el pensamiento hacia el lado lógico es un aprendizaje a hacer cuando dan estos ataques, no es fácil y hay que trabajarlo en la psicoterapia. Más que no pensar, el esfuerzo en un momento de la evolución de este trastorno, tiene que comenzar a ser el de pasar de pensar en forma ilógica al pensar en forma lógica. Digo en un en un momento ya que en general cuando el trastorno está virulento es mejor dejar pasar los pensamientos y no dedicarse para nada a ellos; en tanto se pueda poner algo de orden en la mente y se pueda comenzar a discernir lo cierto y real de lo ridículo, ¡adelante con eso!
1Hago un paréntesis para dar paso a una reflexión. Una de las evidencias de que no se trata de una definición de la orientación sexual es que se fuerza la demostración hacia los pensamientos que vienen a partir de conclusiones ilógicas y cuando se llega a rematar con ser lo que no se es, el alivio que produce haber salido de la duda, es un alivio seguido de malestar, con la sensación de que se está desviando la identidad propia.
Un abrazo
Marta
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Lo que dice al comienzo de esa decripción de la doctora me recuerda al personaje protagonista del libro el Tunel de Ernesto Sabato. cuyo nombre no recuerdo. Ese personaje sufría de neurosis y tenia la característica de analizar todo en exceso cuando leí ese libro me sentí un poco cercano a ese personaje. Al final, si lo han leído sabrán que el loco este termino matando a su novia.

Gabriel hizo un comentario nuevo? donde esta, no lo encuentro. Podria repetirlo hermano es tan amable.

No me acuerdo que comente, jajaj

Me salio nuevo y sin embargo no lo encuentro.

Ahhh era esto uqe le respondi a Facu137

"Mira amigo, respondiendo a tu pregunta de Yahoo, a mi parecer tus amigos no se "volvieron" gays, simplemente siempre lo fueron pero para aparentar otra cosas siempre se hicieron pasar por heterosexuales, o al menos por ahi eran bisexuales, pero lo que me llama la atencion que todos, osea no sabria que decirte jaja. Posiblemente siempre fueron gays pero lo ocultaron y vos te creiste que eran heterosexuales. Hay muchos gays q tienen novia primero pero para aparentar asi los demas no los discriminan."

En ese caso el dice que esos amigos tuvieron novias. Tod eso era para aparentar?

Seguramente que si, la mayoria de los gays reprimidos hacen eso. O sino es asi capaz sus amigos eran bisexuales

y digamos si un homosexual llegara a tener relaciones sexuales con una mujer y le gusta, puede ser que si, no se vuelve heterosexual pero si quiera repetir la experiencia más veces.Puede esto llegar a suceder? es como lo que dicen aca esas cosas no determinan la orientacion sexual. El seguiria siendo homosexual, pero digamos si estar con una mujer es una sensación placentera el querra repetirla solo para sentirse bien. Es que, si es asi, algo similar podría suceder en el caso de un heterosexual pero lo contrario, es decir un heterosexual que tenga relaciones con un gay es decir con otro hombre y le quede gustando. Esto lo digo por que en una ocasion vi un documental de los Beatles. El manager de ellos era gay y dicen que estaba enamorado de John Lenon. Hay dijeron que parece que en una ocasión tuvo relaciones con el manager pero creo que solo era una suposición pero hay decian que John Lenon no era gay sino heterosexual pero que se ponia a experimentar y demás. Aunque también digeron que posiblemente podia ser bisexual.

Por que es que una vez pense algo parecido a esto "bueno, si, soy gay, pero ¿Al menos podré tener relaciones sexuales con mujeres? como debería ser."