Algo que posiblemente ayude!

Bueno gente, esto es lo que lei en otra web sobre un muchacho que tuvo TOCH y esta es su experiencia y sabe del tema porque es estudiante de psicologia...

A ver, voy a aclarar algo que veo confunde a muchos con respecto a la homosexualidad.

Ser homosexual NO ES una desicion de vida. Por favor dejen de decir que "el homosexual es porque decidio serlo", es un error DESCOMUNAL.
La sexualidad no es una DESICION, es una CONDICION que va mas haya de lo que querramos o no querramos ser.

Un gay asumido no es una persona que se "dio cuenta", sino que es una persona que "DECIDIO serlo PUBLICAMENTE" Y "NO OCULTARLO".

¿Ustedes creen que un hombre que, a los 30 años decide vivir como homosexual, se convirtio de un dia para otro?, NO fue asi, simplemente decidio vivir como tiene que hacerlo y no ocultarlo mas pero SIEMPRE FUE homosexual, y el LO SABE.

La diferencia entre un caso real y un caso de TOC es que el HOMOSEXUAL sabe que lo es, pero no lo dice. El que tiene toc DUDA y TEME a si es o no y se obsesiona con la idea de serlo, el gay NO LO DUDA, interiormente lo sabe.

Es totalmente IRRACIONAL e IMPOSIBLE que un hombre de una edad post adolecente que nunca haya sentido atraccion fisica gacia otro hombre se convierta en homosexual de un dia para otro. Por favor no confundan a la gente y mas en estos temas relacionados con el toc.

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Yo he sufrido toc de la homosexualidad, llegue a estar CONVENCIDO de que era gay...ya pasaron 3 años desde que lo supere y hoy soy el hombre mas feliz del mundo con mi novia y tengo en claro que fue todo una obsesion."

Espero esto ayude a aclarar un poco las cosas... que anden mejor gente!

Según mi psicologa la orientación sexual es algo preferencial, es decir nadie esta obligado a ser algo que no quiere ser, el gay de verdad, no se hace mala sangre por ser gay le gusta mucho serlo

Permiteme Psycho pero eso es la wea mas estupida. una cosas esque prueba lo otro y la otra cosa es la orientacion sexual, eso no se elije, nadie elijio ser lo que es ahora, asi que con mi perspectiva y lo que dicen muchos psicologos tu, psicologa esta errada, nadie elije ser NINGUN HOMOSEXUAL DE VERDAD ELIJIO SER HOMOSEXUAL NI HETERO NI BI, SALUDOS.

Braulio, puede ser que alguno si decide ser homosexual y se vaya metiendo en ese tipo de relaciones amoroso afectivas pueda llegar a lo deseado, cambiar su orientacion sexual... pero si no queres no...

perdon pero nadie puede cambiar su orientacion sexual con tan solo quererlo, es más no seria ''feliz'' porque no es su naturaleza y estoy de acuerdo con braulio que nadie elige ser homo,bi o hetero.

Nadie elige ser tal cosa, en cuanto a lo homosexual, a mi desde chico me interesan sexualmente las chicas y eso no va a cambiar, segundo una vez que la orientación sexual se desarrolla no se cambia más por eso en la adolescencia estamos concientes de que es lo que queremos en verdad y no nos hacemos mala sangre por eso, asi como un gay no se altera por ser gay, tercero mi psicologa me fue recomendada por la mismisima Marta Chiarelli, es decir estuve cara a cara con ella y me derivo seguido a mi psicologa actual por ende estoy muchor y eso quiere decir que no esta errada, cuarto con ese criterio si nadie elige ser algo que quiere te digo entonces que sos gay por que estamos siendo ''obligados'' a ser gay, entendes? un heterosexual bi u homo sabe perfectamente lo que quiere y no se pone mal por sus gustos

Pero esque amigo, la sexualidad es algo tan natural, algo que no se elije, simplemente se es...

Lo que dice muy atinadamente la psi. de Psicho es que cuando está definida la orientación sexual nadie va a cambiarla si no quiere. Es darles seguridad a ustedes que si se ponen a trabajar con este trastorno y van a sus causas para resolverlo lo van a resolver, que no van a cambiar de orientación sexual pues no quieren hacerlo. Es decir, cuando se dan cuenta que esta es una enfermedad se trabaja para resolverla, con la seguridad que un semejante cambio no se va a producir sin la voluntad de uno. Lean el último artículo: Cambio de la Orientación Sexual II

marta, lo que sucede es que me imagino que aqui a todos nos da terror escuchar es que cuando dicen que la orientacion sexual se puede cambiar si la persona quiere, dentro de nosotros por la obsesion tenemos temor que se este produciendo ese cambio por todas nuestras ideas obsesivas entonces rechazamos escuchar eso pensando que nos esta sucediendo por que queremos. sin discernir que ese sentimiento de angustia que nos produce nos esta indicando que no queremos tener ese cambio. por eso muchos que tienen toch defienden la teoria que el homosexual nace.como diciendo. si nacio y mi historia es hetero antes de aparecer el toc es por que soy hetero pero si decimos que puede cambiar tenemos el temor que nosotros estemos en ese cambio. como cuando yo escuchaba que alguna mujer muy femenina se salio del closet como por ejemplo cindy crowford que decian que era lesbiana, angeline jolie, entonces a uno le da temor que le pase igual, lo digo en mi caso y quiza algunos me daran la razon. comienza la rumia de:quien fue primero el huevo o la gallina.

Lo que sucede Lilística es que una vez que alguien identificó su problema como síntomas psicológicos y no que tiene otra orientación sexual que la que tiene y tuvo siempre, no toma las medidas adecuadas para curarse. Este planteo que hacés es así, y es así por que la Identidad está muy debilitada, entonces se creen que algo tan clave va a cambiar con dos o tres factores. Y como tienen la identidad muy debilitada en vez de saberse con problemas psi y resolverlos, van de acá para allá averiguando, indagando para confirmar quienes son y entonces se hacen más líos. Se sacan conclusiones por leer a medias, o por que lo dice alguien que tuvo el mismo problema o es psicólogo, etc. son conclusiones guiadas por el miedo y no por la comprensión real de las cosas, son conclusiones por asociaciones externas, como si uno dijese que todos los que tienen toch no son estafadores por que uno no lo es o por que al escribir parece bueno.
Reforzando la identidad es como se tiene la seguridad que nunca se van a transformar en quienes no quieren, digan lo que digan por más título que tenga el que lo diga.

Al margen Lilística, ¿Me pasás la dirección de la nota donde explicás bien lo de los roces.?

Saludos
Marta

Hola Arquímides.
Sí, justamente es una característica de este tipo de personalidad, reasegurarse constantemente de todo, por más que la persona ya haya comprobado la realidad de algo, se insiste en esto de seguir buscando más confirmaciones, mucho más de lo que se dudas y más aún que son dudas trascendentales; también el querer abarcar toodooo, todas las informaciones, todos los conocimientos, etc. En tal caso puedo indicar la modificación estos aspectos, ya que no son sanos ni son posibles, pero no reprochar que no lo puedan hacer ahora. En realidad no lo dije en general, pasó que me incomodó mucho (también soy humana) alguien en especial, ya que paso bastante tiempo en escribir de la forma más clara posible sobre determinadas características y me fastidia que peguen artículos de otros que contradicen lo que yo expongo, pues crea confusiones sobre fenómenos ya aclarados; además que se escriba una frase mía sin contextualizarla con el resto de mi escrito y esto da para más confusión aún pues queda una idea falsa de lo que yo expongo; por si todo esto fuese poco (como para que no se hagan lío sobre con quien me incomodé) hubo un aprovechamiento de los síntomas para que yo trabaje gratis cuando no lo quiero hacer y no lo veo indicado.

Además de todo esto, lo de no tomar las medidas adecuadas, más que nada, lo dije por quienes a pesar de todo lo que insisto en que se lea el material de psintegra lo ningunean, y esto da como resultados que no ubiquen bien de que se trata, lo cual aleja de ir por soluciones más correctas aún cuando no puedan hacer terapia por ahora.

Lamentablemente como tengo que subsistir de mi trabajo no puedo dejar de cobrar la asistencia personalizada. Lo que si voy a hacer, a diferencia de antes, es contestar más personalizadamente a quienes se ponen a trabajar más responsablemente consigo mismo y con los demás, y pueden entonces aprovechar más mis intervenciones, que también van a servir a muchos.

Saludos
Marta

Hola Arquímides, ¡No!, si fueses vos y te estoy hablando te lo digo, no mando indirectas así, quise explicarte por que me molesté, y justamente quería que te quede claro que no tenía nada que ver con vos, ya que te estabas haciendo cargo de lo que no es tuyo, quería aclarar y quedó más oscuro, me parece que acá va el dicho “no aclares que vas a oscurecer”, así que voy a decir poco entonces, NO estoy hablando de vos, estoy hablando de alguien que hace lo que dije y como vos bien lo decís no sos vos, vos nunca has hecho ninguna de ellas. No voy a decir en público de quien se trata, vuelvo a reiterar que las aclaraciones eran para que vos no sigas creyendo que esa respuesta a Lilística era para vos, obvio que tampoco para ella.

Además sabés que mucho material que pegan o direcciones que pasan lo agradezco y me sirven para trabajar más sobre el tema, por ejemplo ese de INFORMACIÓN ERRÓNEA SOBRE LA HOMOSEXUALIDAD está bueno para aprovechar, quiero decir algo sobre ello y también tengo pendiente un artículo sobre un video que pasó Usuario Frecuente, espero hacerlo de una buena vez.
Son ejemplos, y para que quede claro para todos, no es que me molesten los aportes que vengan de otros sitios; no está permitido para que no se convierta en un sitio de propagandas o que haya material que dañe, no obstante si el contenido es constructivo lo dejo, tampoco me molesta que me discutan o rebatan mis posturas, es otra cosa lo que dije.

Saludos
Marta

SI, ARQUI, creo que debes ser menos explosivo, y pensar antes de actuar, es decir relajarte y pensar bien el por que crees que alguien te esta atacando con un comentario, lo importante es que reconoces tu problema y debes tratar de mejorar por que muchas veces por esas acciones resultan lastimados los seres queridos, quienes no son culpables de nuestro problemas sicologicos. debes tratar de controlarte por que esto afecta no solo la vida emocional, afecta tu relacion social en el trabajo, en el estudio, en todas partes

No hay por que disculparte conmigo Arquímedes, son problemas psicológicos, son características del tipo de personalidad que te lleva a estos trastornos.
No es paranoia, lo mismo no sirven los rótulos, vamos al contenido, te pasa que centras atención desmesurada en lo que la gente opine de vos, te crees que siempre se opina de vos (exagero para que se entienda), y que se opina lo peor de vos, algo así. Con esto voy a que estas características son las fundamentales provocadoras del ponerte rojo, y se ve que las vas cambiando, pues de hecho ya está en distinto plano esa reacción. Entonces, sería interesante que chequees cuando hay un cambio de conducta que cambios más internos hay, en este caso sería que le estás dando otro lugar a la opinión ajena, con lo cual abría un cambio más profundo aún, que sería el reforzamiento de la Identidad, pues estarías más seguro de quien sos vos mismo, al margen de que piensen o hablen de vos.
Saludos
Marta

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Lic. Marta Chiarelli, psicóloga
M.N. 8632
Psicología Integradora
Capital de Argentina

Tel. 4632-0441
Horario de secretaría: 16 a 20
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Muchas gracias por responder marta. aqui le mando el enlace de mi pregunta de los roses. muchas gracias de antemano por su respuesta.

http://www.es-asi.com.ar/node/6047

Totalmente de acuerdo con Gabriel, la orientacion no se elige sino que se siente desde pequeño y va desarrolandose en la adolescencia.

Amigo, concuerdo con tigo, la orientacion va desde la niñez en la pubertad ya seidentifica y en la adolecensia se plasma, y bueno mi hermana conocio a niños de 14 y 15 años que querian ser gay por una moda que habia en ese tiempo, estos niños ivan a las disco a besar a hombres, y todo eso... y ?? no cambiaron a ser gay, pues que no se puedieron fijar en hombres, por mas que lo quisieran porque??? porque ellos siempre fueron hetero... les dejo esta historia de los amigos de mi hermana y analisenla ;)

Gracias de verdad es lo que dice en el articulo que yo lei y que publique aqui que el gay siempre lo supo desde su niñez y que simplemente lo da a saber al publico no le da miedo que le guste su mismo sexo, lo mio empezo a los 16 cuando empeze a cuestionarme cosas como "¿como sera eso de que los gays le gustan los hombres como se sentiran?" o "¿que le ven las mujeres a los hombres?" y despues "Gracias a dios que siempre me han gustado las mujeres" hasta que un dia desperte y empeze a sentir esa "atraccion" tambien por hombres y ahi empezo todo mi carma, pero gracias igual por el aporte me ayuda mucho

PERO y como hizo el de el articulo para salir del problema?

Seguramente con terapia psicologica...

Tal vez me mal entendieron, obvio que comparto perfectamente eso de ''la orientación sexual se siente'' comparto y es verdad de pequeños lo vamos sintiendo pero cuando llegas a la adolescencia ahi eso que sentis en la niñez se termina siendo en algo preferencial

desde hace dias veo que muchos andan rumiando de que si la persona nace gay, si se vuelve, que si en la niñez. dejen de estar rumiando sobre eso, el caso de aqui es de toch, no esten preguntandose por lo que sentio o piensa un homosexual, ese es el caso de ellos, no el de ustedes. muchos homosexuales no nacieron asi, se volvieron asi por que quisieron, por que son de mente abierta, no tienen valores, ni temores ni nada, como he dicho algunos lo hacen por dinero por que los homosexuales hombres le regalan ropa, zapatos, le dan plata y ellos a cambio se acuestan con los gays, le gusta esa vida comoda, y asi terminan volviendose homosexuales o parejas de los homosexuales , las mujeres que se vuelven lesbianas, muchas son heterosexuales, pero despues de un tiempo se cansan de lo mismo y quieren probar otras cosas tambien a los hombres le suceden, se les cruza un pensamiento y lo hacen realidad y no se escandalizan, y terminan teniendo relaciones sexuales con personas de su sexo o son prostitutas y le ofrecen dinero para que hagan cosas lesbianas para los hombres y ellas lo hacen y hasta terminan viviendo con mujeres por que les dan dinero, muchos en medio de la droga cuando estan muy drogados terminan teniendo relaciones sexuales con gente de su sexo. si se enamoran? no lo se, solo se que las personas que hacen esas cosas asi no tengan sentimientos por su sexo para mi son homosexuales, no se si estoy errada, muchos defenderan y diran que no lo son. pero para mi si. asi que ese no es el caso de nadie aqui. ni lo primero , ni lo segundo. tenemos toch. y ninguno de los anteriores casos sufren por tener esas ideas. lo hacen coscientemente y no le dan mente a eso. nosotros al tener esos pensamientos nos llena de angustia, nos aterra simplemente por que no lo queremos hacer.

mientras sigan pensando eso, y no acepten y esten seguros que lo de ustedes es toch cuando escuchen en algun lado que un heterosexual se volvio homosexual de repente sea por cualquier caso, entonces comenzaran a rumiar. a mi me ocurria yo decia. ah los homosexuales nacen, lo saben desde chicos, asi que yo no soy lesbiana, y me sentia tranquila, pero zashhhh!!!! de repente veia, leia una revista, algun libro, o escuchaba que fulano perez, se volvio homosexual, o despues de ser tan mujer femenina se volvio lesbiana, o resulta que x artista despues de tener como 100 novios, ahora resulta que anda con una mujer, y ahi se acababa mi felicidad. y comenzaba a rumiar, pero como se volvio??? sera que ella nacio asi? y otra vez la sopa como dice marta. comenzaba a tener nuevamente obsesiones, ideas, pensamientos, imagenes, asi que despues de muchos años, decidi no darme mala vida. ese es el caso de ellos, se volvieron asi por que se les dio la gana. si nacieron no es mi problema, yo tengo que resolver es lo mio, investigar como salir de este toch o de mejorarlo. que me venga alguna obsesion por ver dos mujeres juntas que sean artistas y resulte ser lesbiana como lindsay lohan por ejemplo con su novia la dj samantha y tenga obsesiones es decir disparen mis obsesiones, pero no por que rumeo si ella nacio o se volvio. ellas son felices asi. bueno chicos, espero que escuchen mi consejo llevo 21 años con toch asi que soy una experta en este tema, bueno no es algo por lo que deba sentir orgullo o felicidad, pero bueno es algo que espero salir muy pronto y ahi voy.

pues yo desde chica he visto muchos homosexuales mi mama tenia un centro de belleza y de eso era que se llenaba con sus parejas que son las que te describi, si sienten deseos o no, si se enamoran?. no se, no me pongo a pensar en ello, en un tiempo si y rumie bastante, y me di cuenta que una persona puede que no sea gay de nacimiento, pero puede decidir si en su adolescencia puede cambiar, por lo que escribi anteriormente, que si se hacen homosexual? puede que no, pero que ocurriria si por algun motivo en una fiesta a alguien lo duermen, le dan algo en el alcohol y comete algo a lo que le teme es decir hizo algo homosexual? como se sentiria al levantarse? tendria mas culpa por tu toch, no seria tan facil para una persona sin toch asumir lo que le ocurrio sin pensar que es gay. de nada le valdria que le dijeramos, no no te has vuelto homosexual. me entiendes? asi que yo por mi toch no comparto eso de que ay si se acuesta 100 veces con alguien de su sexo y no se enamora, no es homosexual, para mi no es que sea homosexual en lo afectivo, pero si ha tenido relaciones homosexuales, que a la final es igual dentro de mi obsesion no importa en la forma en que lo vea, hay muchos heterosexuales que se acuestan con alguen y por que no esten enamorados entonces no son heterosexuales? o si perdio el deseo hacia su pareja entonces ya es homosexual, el hecho de tener relaciones intimas con alguien de su sexo ya tuvo relaciones homosexuales, independientemente que haya amor o no, (estoy segura que todos aqui no solo nos preocupamos por lo afectivo, si no el temor de hacer algo homosexual asi no haya amor), es mas muchos aqui nos damos cuenta que esas ideas que nos da que sentimos que alguien de nuestro sexo nos atrae, es una idea que no deseamos tener, que nos quita la paz, que no es enamoramiento, pero el tener esa idea nos hace sentir homosexuales, por que o si no fuera asi no sufririamos de este toch. a eso me refiero yo tambien a las relaciones homosexuales, no a las relaciones afectivas, a mi me pone a rumiar saber que algun artista famoso tuvo relaciones con gente de su sexo, independientemente si esta enamorado o no, entonces por eso les digo, no esten pendiente de eso, vivan por superar su toch.por que o si no la obsesion sera con el bisexualismo que muchos bi se casan o se ennovian y tienen relaciones con alguien de su sexo. siempre nos encontraremos a algunas personas de los ejemplos anteriores que dispararan nuestra obsesion, entonces a superar esto y a no analizar, nosotros somos nosotros y nuestro caso es especial. a mi me pone a rumiar las artistas porno, las parejas de los homosexuales o lesbianas que muchas tienen hasta hijos, y no por que diga que no son homosexuales por que quiza no estan enamoradas no dejare mi rumia, es mas a veces me quita mas la paz esta clase de personas hubo un tiempo en que cuando me entraba una excitacion inmediata yo escribia, siento que me atrae, me siento una mujer que no es lesbi y que quisiera tener actos lesbianos, para mi era una sensacion horrible eso me entienden? y decia que no es lesb, pero que desea actos, en mis ideas estaba ese sentir y era horrible. gracias a Dios supere esta idea, pero fue igual de peor que sentirme lesbiana por mis ideas. por que no queria sentir lo otro. era igual la ANGUSTIa independientemente que me sentiera lesbiana o que sientiera que no lo era pero que deseaba hacer cosas lesb cuando me entraba la excitacion, eso me sucedio cuando me raje la cabeza de tanto pensar que yo no habia nacido lesbiana, que no lo era, mi historia mi pasado lo indicaba, pero vino entonces otra idea sobre esto. es decir mi temor no era haber nacido lesbiana, mi temor era de que a mi me estuviera ocurriendo como a esas personas que le da curiosidad hacer cosas homosexuales y las hace, una persona con mentalidad abierta, el sentir eso, era lo que me quitaba la paz, nuevamente el temor no es enamorarse, el temor es el tener esas ideas de que te atrae alguien de tu sexo y termines teniendo relaciones homosexuales, no necesariamente efectivas

el tener esas ideas, pensamientos, imagenes me hacia sentir que deseaba hacer cosas lesbianas, y era mi falta de paz y angustia, creanme el tener estas ideas fue algo muy duro y deprimente para mi no deseaba tenerlo, y cuando veia personas en persona en tv donde fuera que sin ser homo tenian relaciones con gente de su sexo era lo mas feo para mi verlas y comenzaba a rumiar si nacieron asi, si se volvieron, le preguntaba a mi mama que opinaba, a mi hermana, otra vez volvia a leer y rebuscar temas de homo. el leer e investigar que muchos no nacieron, pero escogieron eso por su mente abierta o lo que fuera era lo que mas angustiaba me producia, era el temor que a mi me estuviera pasando eso. entonces aceptemos que cada quien escoge lo que desea ser para su vida independientemente que nazca o no nazcan asi, nosotros somos distintos y ya. y cuando escuchemos lo contrario que no nacieron o lo escogieron, no lo discutamos, si ellos son felices asi. dejo dos post de marta para que lo lean bien, por cierto la primera es una respuesta de marta a arquimedes. en donde habla de: que es del nacimiento,y cuando la persona la quiera variar, si no le ve problema eso es su problema muy distinto a nosotros quienes sufrimos por esto:

#4Enviado por Marta Chiarelli el 21 Abril, 2012 - 17:25.
TOC vs definir claramente la orientación sexual
Arquimedes y todos
Volviendo a lo ya escrito y enriqueciendo para aclarar estas dudas.
La orientación sexual es un un aspecto psicológico, como todo lo psi. está determinado por la educación, desde la cuna se van adquiriendo imágenes y particularidades de género, en los inicios de la 2ª infancia (de 6 a 11 más o menos) comienza la inclinación hacia un género u otro, irrumpen sentimientos y sensaciones afectivo-amorosas, que tiene ese tinte especial de sentimientos de pareja, para luego pasar a ser afectívo-sensual y luego afectivo-erótica desde la pubertad hasta la adolescencia. Es decir que al llegar a la adolescencia la tendencia sexual está definida y se la reconoce como particularidad propia.

La sexualidad, especialmente la orientación sexual, no es innata, es adquirida. No nacemos predeterminados sexualmente, lo instintivo está transformado por la educación, no somos animales como para que el instinto permanezca inamovible. El instinto sexual apenas nacemos va cambiando, se transforma en sexualidad, tanto es así que ya no tenemos el sello sexual animal mediante el cual lo sexual tiene la exclusiva finalidad de la reproducción. Capacidades humanas que nos liberan del yugo del instinto, capacidades humanas mediante las cuales podemos ser dueños de nuestras vidas, siguiendo el ejemplo, podemos elegir tener o no hijos, somos dueños de nuestro cuerpo, de nuestro destino, podemos tener sexualidad sólo por deseos y disfrute.

La orientación sexual corre el mismo destino, instintivamente se es heterosexual y se va construyendo a partir del nacimiento la propia orientación sexual. Cualquiera que sea se va expresando entonces, como lo decía, después de los 5 años, cualquiera es tan válida, normal y excelsa como la otra, mientras se viva con todo y plenamente.

Pretender que la orientación sexual es innata es como pretender que tenemos que tener sexo sólo para procrear. Son reaccionarias las posturas que circunscriben a lo innato tendencias que en definitiva son construcciones de la persona en intercambio con su medio social.

Afirmo y aclaro el concepto: "una persona con TOC homosexual no puede ser gay", lo contrario es una paradoja, muchos de los que sufren este problema tienen importantes paradojas internas, ahora vamos a centrarnos en esta, vamos entonces a lo contrario de esa afirmación: "una persona con TOC homosexual puede ser gay", nnoooo, nooo, no señoras y señores, imposible, estas dos afirmaciones no pueden ir juntas: tener TOC homo – ser gay; si se tiene TOC con la orientación sexual creyéndose gay se lo tiene por ser hétero, y si se es gay no se tiene TOC homo, se pueden tener muchos otros, este no; un hétero no puede tener TOC hétero, lo es y listo, lo mismo pasa con un homo.

Esto pasa por que el TOCH es de un aspecto esencial de la identidad; si se es homosexual se sabe, se reconoce como tal, se parte de esa orientación sexual y puede comenzar la duda de ser heterosexual y se arma toda la bola, entonces puede llegar al TOC de orientación sexual, entonces cree ser heterosexual cuando en realidad no lo es, idem para los heterosexuales.

En el mismo sentido que venimos afirmando, “toda realidad psi. es producto de un personal encadenamiento desde el nacimiento hasta el momento actual”, la orientación sexual que viene naturalmente con la propia identidad puede cambiar de acuerdo a las circunstancias, nadie “se vuelve” así como así algo que no es, no se transforman aspectos esenciales de la identidad así nomás, como decía: “La orientación sexual no comienza con dudas, ni con nada intelectual” tampoco con imágenes, fantasías o sueños, “comienza con una inclinación afectivo erótica potente y definida” y se siente definidamente.

No obstante, esta puede cambiar de acuerdo a que se quiera hacerlo, personas de todas las edades, por lo que sea, quisieron variar su orientación sexual, forzaron su naturaleza en esto y lo lograron, si son felices así, la nueva orientación sexual es genuina y pueden rearmar la vida en forma más evolucionada que antes, todo bien. Cuestión muy distinta pasa con ustedes, sí: se puede cambiar la orientación sexual natural mediante este trastorno, algo parecido al dicho “tanto va el cántaro al agua que al final se rompe ”, nada parecido a tener ya algo de eso o elegir ese cambio (es como si alguien tiene TOC de ser suicida y se termina suicidando) pasa a veces por agravamiento desmedido del trastorno, en este caso al ser producto de este tipo de personalidad la cuestión no acaba allí, luego sigue con otro tipo de TOC, por ejemplo el de ser pedófilo, es decir se va apuntando a más. Llegar al punto de pasar a adoptar otra orientación sexual que no es la propia requiere muchos años de sufrimiento con este TOC, padecimientos que llegan al borde de todo, padecimientos muy profundos.

No se dan estos cambios tan radicales por los síntomas que hasta ahora leí en el foro: altibajos, sensaciones fisiológicas o excitaciones, “enamoramientos”, no sentirse angustiada/o a partir de los síntomas, síntomas nuevos, “miradas gay” a gente del mismo género, etc., hace falta muchísimo para un cambio así, además de muchos años de penuria hace falta que no se hagan evoluciones con respecto a la personalidad, a crisis actuales que no se pueden superar y a intervenciones terapéuticas iatrógenas. . .; cabe aclarar que en tanto no se hagan esos cambios profundos el destino habitual no es llegar a cambiar la orientación sexual, lo general es pasar a un reposo del trastorno para luego irrumpir nuevamente con con el mismo u otro contenido.

Espero haber aclarado algunas dudas al respecto.

Afectuosamente
Marta
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esta es la segunda.

En caso que desde el nacimiento se vaya definiendo la orientación homosexual y la persona se identifique claramente desde la pubertad con la elección afectivo-erótica hacia el mismo sexo la homosexualidad está determinada por la educación, pueda o no cambiarse está definida, en cambio si pasando la pubertad hay una clara elección afectivo-erótica hacia el otro sexo y sobrevienen ganas de una elección distinta cada uno tiene el derecho de ser dueño de su historia, puede darse a partir de la adolescencia que la persona tenga una clara elección heterosexual y quiera cambiar hacia la homo o bisexualidad y esto lo puede hacer desde una determinación consciente de su propia vida. Es una producción de psintegra
En estas obsesiones se pierde de vista la facultad de elegir y se cree que la orientación sexual puede ser adquirida como una enfermedad o especie de rayo mágico que penetra en la mente.
Cuando de trastorno obsesivo se trata los pensamientos y excitaciones no están determinadas por las ganas o deseos, se llega a ellos mediante dudas e ideas que se le imponen a la persona a partir de hechos que nos son justamente elecciones personales.
El tipo de personalidades que tienden a producir estos trastornos tienen por lo menos las siguientes características:

Guiar la vida propia por la opinión ajena, por más irracionales y/o sufrientes que ellas fuesen. Es una producción de psintegra

Dudar de lo indudable, aún sobre si mismo.

Necesidades de control y perfección, cuando aparecen ideas o reacciones que no pueden controlar y caen en lo adjudicado como malo o imperfecto la persona queda descolocada. En estos casos al desubicarse al con ideas y/o sensaciones sexuales con el mismo sexo comienzan las dudas y búsquedas de certezas para controlar nuevamente y tranquilizarse. La persona se pierde en un continuo y doloroso zigzag entre encontrar la tranquilidad en la certeza de lo que no es y la penosa duda.

Las necesidades de perfección conlleva consigo la inseguridad, cuando se desencadenan estas crisis se ponen en marcha ambas. Un cóctel especial para que las dos afirmaciones de la duda persistan, se impone la obstinación por no perder ninguna de las dos opciones lo que imposibilita la elección de alguna de ellas.

Este trastorno aparece primeramente con el contenido de ser homosexual, al descartarse esta opción por el propio peso de ser heterosexual sobreviene la posibilidad de la bisexualidad, más de lo mismo: la misma bola de nieve obsesiva con el aditamento de la creencia que existe lo perfecto y completo teniendo ambas orientaciones, no se quiere elegir para no perder algo, en este caso abandonar o perder la supuesta parte homosexual.

En el transcurso de esta crisis las ilusiones de control y perfección son tan determinantes como resistentes. Hablamos de ilusión en tanto el control total y la perfección no son posibles. Estos rasgos se alimentan especialmente:

Magnificando y obedeciendo a reglas o teorías de cualquier tipo, antojadizas o irracionales no importa, son reglas que aparecen como tranquilizadoras ante descontroles y dudas e ideas que atormentan. Es una producción de psintegra

Guiándose por detalles nimios, cualquier actitud o fantasías intrascendentes dan la certeza de la orientación sexual, tranquilizando por un rato..., hasta que aparece nuevamente el otro polo de la duda y nuevamente el tormento.

Las atracciones por los protocolos, formalidades, etiquetas y posiciones sociales llevan a ser crédulos en todo lo que tenga apariencias de importante, lo grandilocuente subyuga y atrae, la fama hace pensar en cierto todo lo que se dice desde esos pedestales. Es así como se compran teorías acerca de lo “evolucionado” de la bisexualidad y remedios que “curan”.
Estas características constituyen un imán hacia las personas que toman una posición de certeza autoritaria y mandona sobre el otro, es así como se llega a creer que en uno hay algo oculto que determina las elecciones propias a pesar de uno mismo, se llega al sometimiento y resignación a ser lo que no se es. Personas rígidas, invasivas y descalificantes influyen mortificando a la vez que hacen más de lo mismo instaurando dudas acerca de la valía o características personales, en tanto estas personas tengan atributos de un supuesto saber tienen más influencia (ver más).

El testimonio de Octaviano nos lleva a adentrarnos en otras características: el miedo que suele basar estas obsesiones es el miedo a perder a la persona amada, cercano a eso otro miedo, del que ya hemos hablado, el de no poder hacer nunca pareja.Es una producción de psintegra

El miedo suele tomar carácter premonitorio, muchas veces basado en comparaciones arbitrarias como ser “si pasó una vez va a pasar otra” o “por que lo sueño”, otras veces lo temido está signado por una especie de camino que se ha trazado desde la infancia, “nunca voy a poder hacer una pareja”.
En el pensamiento lógico, la inteligencia usa tanto la certeza como la duda y la anticipación de la realidad como instrumentos para el conocimiento. En tanto haya excesivas y predominantes características obsesivas estas cualidades mutan hacia rigidez, inseguridad, duda ilógica y pensamiento mágico. En mayor o menor medida estos ingredientes están presentes en los relatos de este trastorno. En el mismo instante en que una idea se impone a uno comienza a funcionar ese andamiaje que lleva a estas crisis.
Otra cualidad inteligente es la comprobación en la realidad, en este trastorno esta cualidad se torna en un arma fatal, al usarla pasan cosas tales como: se confunde el nerviosismo y malestar que causa el miedo al ver alguien del mismo sexo con excitación o interés sexual o bien al forzar la comprobación se produce esa excitación buscada, esto a su vez suele llevar a la compulsión masturbatoria con esa imagen; estos impulsos y compulsiones también tienen su explicación en la necesidad de reducir la angustia asociada con los esos hechos, esta reducción se produce momentáneamente con dichas “comprobaciones” y compulsiones.

Estas características llevan periódicamente a trastornos con distintos contenidos, al ponerse en marcha esta rueda de dudas, ideas fijas y compulsiones con contenido de orientación sexual hace muy prolongada la rectificación, no es fácil salir de ella y tiene su tiempo. Es una producción de psintegra Esto tiene su explicación en:

La orientación homosexual es posible, en general otros contenidos son absurdos, ilógicos o fácilmente comprables como ser que la visión de determinados números indiquen tragedia personal, que hay que reordenar decenas de veces una habitación para que no muera tal persona o la existencia de múltiples enfermedades terminales

En tanto tras las fantasías, sensaciones, etc. la compulsión haya causado satisfacción no se quiere abandonar esta alternativa.

Suele haber una atracción hacia lo transgresor, no estamos afirmando que lo sea la homosexualidad, si la imagen que se tiene de ella.

En los primeros momentos, por las características invasivas de estos trastornos, la figura del sexo opuesto queda despojada de erotismo.

La fortaleza de la sexualidad es un factor importantísimo, en estos cuadros toma más envergadura, es habitual encontrarnos con una hipersexualización signada por la historia personal y agravada por los medios de comunicación masiva, al respecto de esto también cabe destacar que prolifera una gran estimulación a la vida homo y bisexual, en caso que esta sea una determinación o una elección personal no hay problemas, estamos hablando sobre cuando es un factor que agrava estos cuadros. Tema para tratar en otro artículo.

Apuntando a adquirir fortalezas de las crisis es adecuado seguir en psicoterapia hasta hasta revertir las características que llevan a ellas; en este sentido en el caso que una terapia ya esté agotada es adecuado la búsqueda de otra. Es una producción de psintegra

En estas obsesiones se pierde de vista la facultad de elegir y se cree que la orientación sexual puede ser adquirida como una enfermedad o especie de rayo mágico que penetra en la mente.

Eso me llega ami, porque siento que no puedo elegir mi mente me dice homosxual y ya, es como si algo de afuera te forzara a ser homosexual y ahí esta la lucha entre lo que tu eres de verdad y lo que tu mente te dice...

debes reforzar tu identidad. lee todos los temas de marta de psicointegra te seran de mucha ayuda a medida que leas lo que escribe marta te sentiras identificado con cada caso. te recomiendo que lo leas, lo analices bien y si te puedes aprender uno que otro pedazo seria muy bueno para que siempre tengas a la mano una respuesta logica de todo lo que te sucede referente a las obsesiones. asi como hiciste esta bien, de lo que leiste, agarraste la idea exacta que te ayudara a comprender esto. y asi con muchas de sus respuestas. como que vas leyendo y vas captando en que esta pegando en lo que te sucede. ella es la unica persona indicada en ayudarte y ya que tienes sus respuestas te serviran de mucho, a mi me han servido cantidad. eso si hay que analizar todo lo que ella dice., no es solo leer. es comprender lo que ella te dice.

no te de miedo el leer de que si se nace o no homosexual, cada caso es distinto quien decide serlo por que quiere, a nosotros que tenemos ideas, pero no lo deseamos hacer, esa es la distancia entre ellos y nosotros. asi que no ocurrira lo que no deseas ser. en esto tambien es clara marta en el post que te mande,

Sabes, mi psicologa me pregunto que si queria serlo y mi mente me decia que si, pero sabes q respondí? que no porque si realmente yo quisiera serlo y no fuera algo obsecivo, yo no tendría la obsecion ni la idea todo el dia, me entiendes? si yo quisiera y fuera verdad lo q me dice mi mente, no tendria la obsecion, pero en este caso no quiero o lo rechaza mi yo interno, y yo reacciono con la obsecion.

Yo le plantié a mi psicologa lo que yo pensaba en las personas que a mi edad decidían ser gay, le dije que ellos lo que hacian es simplemente lo decidian y ya ! no tenian esto como la obsecion y mi psicóloga me dijo que era verdad, que aunque fueran gay la esencia de uno seguiría, que conocia adultos que FUERON gay, y q se dieron cuenta que la decicion que tomaron antes era o porque le faltaba el cariño de padre, o porque nose jaja pero la esencia de uno sigue y ellos ahora son heterosexuales.

Es simple, aca uno no elige, la sexualidad es algo tan natural que uno no lo elije, se va formando desde la niñes y en la pubertad se plasma y la adolecencia se practica, sabes ? ayer estaba tranquilo y si tenia libido, veia mujeres y todo eso, pero cuando no estaba tranquilo no podia,

Aca va mas aya de lo que tu mente te diga o lo real que sea, yo me di cuenta que esta sensacion de querer ser gay es producto de la obsecion ,porque si yo de verdad hubiese querido ser gay, en el instante que yo deje por 1 semana la obsecion ( en esa semana yo me reia de lo que gastaba tiempo y me decia que como logré pensar en ser gay) la sensacion hubiese seguido, y cuando me decian que yo era hetero, yo no me hubiera tranquilisado si esque yo quisiera de verdad ser gay, y al ver esas respuestas, la sensacion se a ido de mi mente y ya son pocas las veces en que me aparece, pero yo utiliso las respuestas que ya tengo y se va sensacion y ahí e ido mejorando.

pero bueno, es simple todos los gay lo saben desde niño y si uno dice que se cambio, es la mentira mas grande, porque ellos en su interior saben que siempre fueron gay. saludos y defiendo mi postura enque la sexualdiad no se elije y si la elijes, tarde o temprano te darás cuenta de lo que eres en verdad.

ok. yo solo leo lo que dice marta, y solo me baso en lo que dice ella. si me pongo a leer en todas partes y rebuscar y rebuscar. en fin me la pasaria rumiando. marta es muy clara el que desvia su orientacion en la edad que sea si es su decision y no se siente mal por ello es genuina su identidad, contrario a que sea obsesion. pero bueno no le des mente a eso. ah eso lo que te pregunto la sicologa que si querias serlo y tu mente te decia que si, pero respondiste no, tambien me ha sucedido, y me produce una gran angustia y quedaba con la duda sera que si??? y otra vez la rumia. creo que un homo no necesita ir a un sicologo para que el sicologo le de tranquilidad diciendo que no es homosexual. y a nosotros escuchar eso nos produce felicidad.

bueno braulio, dejemos el tema hasta aqui el de to be or not to be. jajajajajaja. no vaya a ser que mañana vea algun programa en tv o algo en internet en donde vea algun artista famoso con años de casado y con 10 hijos y resulte viviendo con alguien de su sexo y quede con la duda sera que nacio, sera que el era asi, etc etc etc. y despues quedo con la crisis existencial. yo mejor sigo leyendo y aprendiendo de marta. cuidate mucho bye.

He leído que algunos psicólogos dicen que el TOCH no se cura al 100% que sólo en un 90%, y que es una enfermedad de fases muy estables, pero también de muchas recaídas y que podemos tener fases incluso psicóticas, de ligera alucinaciones en las que vienen las confusiones de no saber qué es cierto y qué no lo es.

Hay algo que ellos llaman pensamientos de referencia y eso son los que nos hacen daño, puede ser que estemos rodeado de hombres (en el caso de los que somos hombres) o de mujeres (en el caso de la mujeres) y estemos tranquilos, pero de repente aparece un gay, o un individuo afeminado, o una lesbiana declarada o quizás una mujer muy ruda y entonces, zas! Toda esa tranquilidad lograda se viene abajo porque de inmediato nuestras defensas contra eso que nos causa miedo se activan y entonces viene la comprobaciones, otra vez la ansiedad, etc.

Sin embargo e los hospitales psiquiátricos donde se trabaja con esquizofrenicos, psicóticos, bipolares y gente con TOC, se habla de que cualquier individuo por sano que esté, puede tener rasgos de cierta enfermedad mental o de ciertas personalidades, y que ES COMPLETAMENTE NORMAL, y que bajo ese parámetro puede haber hombres con rasgos de personalidad femeninos y mujeres con rasgos de personalidad masculina, SIN QUE ESTO TENGA QUE VER CON UNA HOMOSEXUALIDAD, es decir mediante esos rasgos, podemos aprender a ver la belleza de otras personas de nuestro propio sexo y así un hombre reconocer que otro hombre es galán, o una mujer reconocer en otra mujer que le queda muy bien un vestido y se le ven lindas piernas o lindos pechos con tal o cual escote, repito SIN QUE ESTO TENGA QUE VER CON UNA HOMOSEXUALIDAD.

En cambio las pulsiones sexuales si están involucradas con la orientación sexual y cuáles son esas? Bueno pues el enamoramiento, el deseo sexual, la excitación física (erección en el caso de los hombres, o lubricación y endurecimiento de los pezones en el caso de las mujeres) fantasías, morbo sexual, ganas de compartir espacio, deleite al mirar a las personas que nos gustan.
Ami pro ejemplo llegó a pasarme que conocía a algún colega del cole que era guapo y me atraía, era como si me sintiera atraído, pero qué pasaba después? Que nos volvíamos amigos y nada, desaparecía como es atracción, que según me explicaron es parte de los rasgos de mi personalidad con respecto a ladmiración hacia mi mismo género, yo nunca sentí erección, o deseo sexual por ellos, al contrario una vez que los conocía y me hacía su amigo se terminaba dicha atracción, era como si ya no me impactaran y entonces me iba con ellos de juerga a ligar mujeres
¿Alguno de ustedes ha aprendido a diferenciar entre sus pulsiones y estos rasgos de personalidad que les comento? Quizás eso nos pueda ayudar a tener ma´s en claro que siempre fuimos heterosexuales.

a en serio? tan jodida es la cosa que hasta se empieza a alucinar. No pero que mierda tan jodida.

pues la verdad no pienso discutir eso contigo ni con nadie, ni tampoco abrire un debate, si se vuelven, no se vuelven, que si lo son, que no lo son, que si se acuestan con gusto por otra persona y no se enamoran, etc. etc. etc. igual esos son ellos, no soy yo, yo me preocupo es por mejorarme cada dia mas de mi toch, por leer temas que me ayuden a resolver esto, no que me empeoren. por eso leo todos los dias a marta sus respuestas que me ayudan mucho. a mi no me da miedo ser lesbiana, se que no lo soy, lo que no me gusta es tener estas ideas que tengo de vez en cuando. no estoy juzgando a nadie, es mas creo que el que tiene relaciones sexuales con alguien de su sexo y no es homosexual le da lo mismo que le digan que es homosexual, le tiene sin cuidado al contrario siguen defendiendose diciendo que no son homosexuales, conozco a mas de uno. pero bueno, no estoy para entender la sicologia de ellos, como te dije lo que me interesa es mejorar de mi toch. ah eso de que marta a dicho que ha tenido pacientes CON TOCH...OJO CON TOCH QUE Han tenido relaciones sexuales, aqui yo no hablo de los que sufren de toch. estamos hablando de los que simplemente se les da la gana de acostarse con alguien de su sexo por que se metio una borrachera, junto con droga, por que quiere probar otras cosas, y lo hacen con gusto.no son homsexuales, pero si tienen un acto sexual homosexual. no estamos hablando de los que sufren por tener esas ideas. son dos casos muy distantes. lee bien lo que escribe marta e interpreta cada una de sus palabras, esa es la clave.

He leído que algunos psicólogos dicen que el TOCH no se cura al 100% que sólo en un 90%, y que es una enfermedad de fases muy estables, pero también de muchas recaídas y que podemos tener fases incluso psicóticas, de ligera alucinaciones en las que vienen las confusiones de no saber qué es cierto y qué no lo es.

Hay algo que ellos llaman pensamientos de referencia y eso son los que nos hacen daño, puede ser que estemos rodeado de hombres (en el caso de los que somos hombres) o de mujeres (en el caso de la mujeres) y estemos tranquilos, pero de repente aparece un gay, o un individuo afeminado, o una lesbiana declarada o quizás una mujer muy ruda y entonces, zas! Toda esa tranquilidad lograda se viene abajo porque de inmediato nuestras defensas contra eso que nos causa miedo se activan y entonces viene la comprobaciones, otra vez la ansiedad, etc.

Sin embargo e los hospitales psiquiátricos donde se trabaja con esquizofrenicos, psicóticos, bipolares y gente con TOC, se habla de que cualquier individuo por sano que esté, puede tener rasgos de cierta enfermedad mental o de ciertas personalidades, y que ES COMPLETAMENTE NORMAL, y que bajo ese parámetro puede haber hombres con rasgos de personalidad femeninos y mujeres con rasgos de personalidad masculina, SIN QUE ESTO TENGA QUE VER CON UNA HOMOSEXUALIDAD, es decir mediante esos rasgos, podemos aprender a ver la belleza de otras personas de nuestro propio sexo y así un hombre reconocer que otro hombre es galán, o una mujer reconocer en otra mujer que le queda muy bien un vestido y se le ven lindas piernas o lindos pechos con tal o cual escote, repito SIN QUE ESTO TENGA QUE VER CON UNA HOMOSEXUALIDAD.

En cambio las pulsiones sexuales si están involucradas con la orientación sexual y cuáles son esas? Bueno pues el enamoramiento, el deseo sexual, la excitación física (erección en el caso de los hombres, o lubricación y endurecimiento de los pezones en el caso de las mujeres) fantasías, morbo sexual, ganas de compartir espacio, deleite al mirar a las personas que nos gustan.
Ami pro ejemplo llegó a pasarme que conocía a algún colega del cole que era guapo y me atraía, era como si me sintiera atraído, pero qué pasaba después? Que nos volvíamos amigos y nada, desaparecía como es atracción, que según me explicaron es parte de los rasgos de mi personalidad con respecto a ladmiración hacia mi mismo género, yo nunca sentí erección, o deseo sexual por ellos, al contrario una vez que los conocía y me hacía su amigo se terminaba dicha atracción, era como si ya no me impactaran y entonces me iba con ellos de juerga a ligar mujeres
¿Alguno de ustedes ha aprendido a diferenciar entre sus pulsiones y estos rasgos de personalidad que les comento? Quizás eso nos pueda ayudar a tener ma´s en claro que siempre fuimos heterosexuales.

me causo gracia lo de la gata. pero yo no tengo ideas de ser lesbiana. yo veo a una chica siento que me atrae, bueno, eso lo controlo, ahora lo que me tiene con rumia son los roses cualquier rose minimo el sentir una cosquilla, me produce una excitacion inmediata, pero la estoy tratando de controlar y me ha servido con esta respuesta logica y es: eso no indica que sea lesbiana, si hace un rato no tenia idea con esa chica. hasta con mi mama me sucede, como voy a pensar que soy lesbiana por esa cosquilla que senti, a muchas mujeres si las roza alguna mujer le da cosquilla y ellas no piensa que son lesbianas por eso. hace dias una chica me dijo que a ella le gustaba que su mama o su hermana le sobara la cabeza y la espalda. y eso no la hace lesbiana, es mas cuando tengo un rose y tengo esa idea si no le presto atencion no me queda ningun sentimiento de amor por la chica. y ya. me digo esto y se me pasa y no le doy mente. esperaba una respuesta de marta sobre esto si esta excitacion se debe a una respuesta condicionada, pero nunca me la contesto, estoy esperando es hacerle esa pregunta en una proxima consulta por chat.

que respuesta logica crees que le debo dar al rose? si, aparte de lo que digo que eso no indica que sea lesbiana, un cosquilla por un rose no indica que lo sea, jamas he leido que alguien diga me volvi homosexual o me descubri homo por que me rozaron la pierna y senti una cosquilla y excitacion. y el que lo es no creo que sufra por esto.

a que te refieres con eso de que no crees lo de la idea? me puedes decir entonces que crees que es si no tengo toch? por que eso fue lo que dijiste. no creo que no tengas idea de que eres lesbiana, por que si no es asi, entonces no tienes toch, entonces que es???? AH Y eso de que se te hace raro que en 20 años haya desaparecido esa pregunta en mi mente.....caramba!!! te parece que me ha desaparecido en poquito tiempo!!!!????? claro como 20 años no son nada!!!...ah y si estoy diagnosticadas de hace 20 años por una sicologa y la dra marta me lo confirmo nuevamente.

es que yo no me hago la pregunta cuando tengo esa idea que x mujer me atrae. de soy lesbiana? no, no me la hago, no me acuerdo si me la hacia hace 20 años, pero ahora no, veo a la chica siento que me atrae y quedo sin paz, sin alegria. si yo viera a la chica y no me pareciera bonita, creo que no tendria ninguna idea que me atrae, lo mismo el rose, yo no pienso soy lesbiana por el rose, siento la cosquilla y me da una falta de paz y no me gusta sentirla me hace sentir lesbiana, pero no me pregunto soy lesbiana? hoy por ejemplo estuve viendo un programa de tv en donde salian 2 mujeres rubias sexys, al verlas no me dio excitacion inmediata ni nada, entonces comence a recordar que sentia antes cuando veia dos chicas asi para escribirlo.

en eso consisten las recaidas los altibajos, en sintomas que van , sintomas nuevos, otros que vuelven aparecer por algo son recaidas.

tienes razon en todo lo que has dicho, yo le saco respuestas logica a cuando veo la chica bonita y me entra una falta de paz que es lo que me hace sentir que me atrae, ese es el sentimiento que despierta una falta de paz y ya siento que me atrae por eso.cuando es muy linda, cuando hace un gesto y se ve bonita haciendo una mueca tu me entiendes? no la puedo ver bonita. y lo de los roses???

Pero yo no tengo miedo ni nada a hacerme gay y yo la primera vez que tube estos pensamientos fue a los 14 años y luego a los 17 y 18 y ahora a los 21.

Quiere decir que soy gay?

Amigo, lee eso la sexualidad no es una obsecion... tu estas obsecionado, sino no estarías preguntando lo que te pasa

Lo que dice Braulio es totalmente cierto, si fueras gay asi no te matarías con preguntas e incertidumbres..

Mira, esa sensacionde querer ser gay yo tmb la tube y cada vez la tengo menos, porque tengo respestas cuando tengo esas obsecion y cuales son??? que si de verdad quisiera ser gay, no me hubiera relajado cuando me afirmaban que era hetero o que cuando deje la obsecion por unos dias, la sensacion seguiría, y cosas asi, si de verdad quisieras ser gay, esa sensacion estaría del principio de la obsecion.. piensa y analisa y te darás cuenta q no es mas que la obsecion:)

Hay una frase de una persona de aqui en el foro que se me quedo grabada en la mente y era asi:`` Si tu el dia antes de tener esta obsesion te lleguas a preguntar si eres gay dirias que menuda gilipollez´´ jaja y en verdad tiene razon pero es muy complicado amigos creer que esto es una obsesion la verdad es que pienso en ello muchas veces al dia no siempre pero alguna vez al dia si que lo pienso y si fuera gay de verdad no lo estaria pensando no?

Amigo, abre los ojos, tienes una obsecion, yo hable con mi psicologa y me dijo que si alguien queire cambiar de orientacion sexual a nuestra edad, lo decide y ya ! no como nosotros, entiendes? y ademas ella conoce personalmente hombres adultos que fueron homosexuales y q lo decidieron a nuestra edad y se dieron cuenta q no tenia nada que ver, porque la esencia de uno queda ;) yo me digo yq ue? me hago gay pero tarde o temprano volveré a ser hetero. a demas, mira amigo, si quisieramos ser gay no estariamos con la obsecion, aca esta la lucha entre lo que nos idce nuestra mente y lo que nosotros somos, nosotros como ser, rechazamos lo que nos idce nuestra mente y entramos en la obsecion... analizalo y lo que puso gabriel es la verdad, nadie se cambia de orietnacion sexual, esa es mi opinion, porque la orietnacion sexual es algo tan fuerte que no se cambia asi como asi, con solo decirte que tiene como 14 años en que se forma y se desarrolla, y ya esta en tu ser, en lo que tu eres. amigo tu tranquilo, ignora la mente y acuerdate de esa frase que se te quedo guardada en la mente, porque no es nada mas que la verdad.

NO te tomes las cosas para ti. yo tambien he pegado enlaces y he escrito cosas que ha dicho marta es decir copio y pego pero lo hago con la intension que las personas que estan pensando cosas que no son analicen bien lo que dice marta. creo que tu has hecho igual, marta es muy adorable y le debemos estar agradecidos que saque de su tiempo y nos lo dedique a nosotros a cambio de nada. como te dije copio y pego y mando enlaces y considero que eso que escribio no lo hizo para atacarme a mi, y tomalo igual tu. tranquilo. relajate. estas siempre a la defensiva, quitate los guantes amigo.

Arqui revisa mi tema porfavoooor !!

Yo No puedo concebir un foro donde no exista el debate, si se citan textuales frases ose recomiendan enlaces es para intercambiar información, y si es malinterpretada por nosotros mismos es debido a que no somos profesionales, somos simples mortales confundidos en busca de alguna ayuda.A mí me han servido mucho los consejos de todos,me siento acompañada y eso es importante para mí.

pero entonces quiere decir que si uno no quiere ser gay nunca va a serlo así sienta los impulsos por decirlo así?. Entonces si alguien es heterosexual y de un momento a otro le da por cambiar entonces puede volverse gay?.

Si es asi esto me trae algo de alivio ya que no me gustaría ser gay.

y decir que uno no es lo que no quiere ser es para mi como una maxima liberadora dicha por el mismísimo Dios.

Pero y que tal que por algun motivo uno cambie de opinion y despues quiera ser gay?. hummm ahora si me quede pensando.

Por lo que leí del sitio, justamente lo que se cree perder con el toc es la capacidad de eleccion, si no lo quiero ser no lo voy a ser, pero me obsesiono con el tema,lo explica en los articulos de toc y cambio de orientacion I y II.
Y en cuanto a si un hetero decide hacerse homosexual bueno tendría que tener razones muy fuertes, realizar el cambio desde su propia voluntad y además ser feliz con su nueva orientación en el articulo habla de que existe la posibilidad, pero con la intervención de muchos factores,voluntad, deseo del cambio y adaptación al mismo.